СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Мотивация персонала

Мотивация персонала Системы материальной и нематериальной мотивации персонала

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.11.2009, 11:10   #1
Мельник
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Мельник
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,077
Вы сказали Спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию Мотивировать сотрудников? Не верю!

Посмотрела тему о книжной полке - там просто изобилие книг о том, как мотивировать сотрудников.
Уважаемый эйчары, вы в самом деле верите, что внутри бизнес-процесса (то есть на работе) вы можете так влезть в голову человека, чтобы изменить столь глубинные пласты личности?
Я не верю. Есть самомотивация, а извне только стимуляция.
Можно, конечно подстимулировать имеющуюся уже самомотивацию, похвалой, например, или доверием, делегированием и т.д. Но создать или изменить самгомотивацию...
При этом субъекты воздействия априори считаюся (мной) людьми с трезвым умом и в доброй памяти.
Мельник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2009, 11:38   #2
Konstantin.B
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.07.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мельник Посмотреть сообщение
... вы можете так влезть в голову человека, чтобы изменить столь глубинные пласты личности?
Глубиные пласты личности менять - абсолютно бесполезная работа. Но если выражатся просто одно и то же задание можно преподнести и как повышение участия человека в общем процессе и соответственно его важности, так и как возможность самореализации - смотря каким соусом полить. Это конечно простой пример, но в этом и заключается роль руководителя - раскрашивать окружающую реальность в правильные краски для своих подчиненных, воздействуя на их мотивы. Как по мне это и есть влияние на мотивацию человека.
Ну вообщем это как кричатьи заставлять, или обьяснять и демонстрировать личным примером - тут же у Вас не возникает вопросов о том какой метод нужно применять. Но есть ситуации выбор подхода в которых не так очевиден, вот им и стоит уделять внимание.
__________________
Вообржение важнее знаний
А. Эйнштейн
Konstantin.B вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2009, 12:21   #3
Мельник
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Мельник
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,077
Вы сказали Спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Konstantin.B, влияние на мотивацию и мотивирование - не одно и то же. Верно?
Общаясь с любым человеком и желая получить он него что-либо, мы воздействуем на потребности и мотивы. Но ведь не мотивируем, а стимулируем к движению в нужном нам направлении. И добьемся этого только тогда, если у человека есть самомотивация.


Определимся по понятиям.

Потребность - это противоречие между существующим состоянием, в котором живет индивидуум, и идеальным состоянием, к которому он стремиться.

Мотив представлен субъекту в виде специфических переживаний, характеризующихся либо положительными'эмоциями от ожидания достижения данного предмета, либо отрицательными, связанными с неполнотой настоящего положения.
Мельник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2009, 12:39   #4
dreamcatcher
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для dreamcatcher
 
Регистрация: 16.03.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 236
Поблагодарили 401 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мельник Посмотреть сообщение
Но создать или изменить самгомотивацию...
Я знакома не со всей, а с частью литературы, представленной в той теме и вот что я вам скажу: ни одна из знакомых мне книг не предлагает и не учит "как изменить самомотивацию". Более того, в большинстве книг по УП, в названии которых фигурирует "мотивация" - хорошо описано то, о чем сейчас говорите вы. Просто к этим книгам "красиво" написана аннотация. Я уверена, что большинство эйчаров это понимают, потому соглашусь с Константином в вопросе подходов, и с вами - в вопросе использования терминологии.
__________________
Иногда ты ешь медведя, а иногда медведь ест тебя
dreamcatcher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2009, 13:26   #5
Мельник
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Мельник
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,077
Вы сказали Спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

dreamcatcher, книги книгами, но эйчары этим всем в жизни занимаются. Мотивируют и стимулируют. И здесь на форуме эти слова говлорят и в работе ими оперируют.
А я , общаясь с эйчарами и руководителями, часто встречаютсь с жонглированием понятиямти. Я в самом деле хочу понять, в чем они (вы ) видят разницу между этими 2-мя понятиями и главное, действиями - да здравствует терминология
Мельник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2009, 13:31   #6
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мельник Посмотреть сообщение
Уважаемый, вы в самом деле верите, что на работе вы можете так влезть в голову человека, чтобы изменить столь глубинные пласты личности?
Слова достойные нейрохирурга! ))
//текст вырезал я )
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2009, 13:46   #7
Мельник
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Мельник
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,077
Вы сказали Спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ili Посмотреть сообщение
Слова достойные нейрохирурга! ))
//текст вырезал я )
Удивили, тоже мне ... Я 3 года в черепно-мозговой нейрохирургии проработала. Со скальпелем в том числе
Оговорки по Фрейду
Мельник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2009, 14:34   #8
Konstantin.B
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.07.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мельник Посмотреть сообщение
Konstantin.B, влияние на мотивацию и мотивирование - не одно и то же. Верно?
Общаясь с любым человеком и желая получить он него что-либо, мы воздействуем на потребности и мотивы. Но ведь не мотивируем, а стимулируем к движению в нужном нам направлении. И добьемся этого только тогда, если у человека есть самомотивация.


Определимся по понятиям.

Потребность - это противоречие между существующим состоянием, в котором живет индивидуум, и идеальным состоянием, к которому он стремиться.

Мотив представлен субъекту в виде специфических переживаний, характеризующихся либо положительными'эмоциями от ожидания достижения данного предмета, либо отрицательными, связанными с неполнотой настоящего положения.

Не буду говорить о понятиях - не в них суть. У меня в университете есть предмет который называется мотивация персонала, и изучает он именно методы водействия на людей. Я тоже НЕ согласен с таким определением, но оставим это на откуп каждому лично. Будем считать это бизнес сленгом.

А роль пусть прозвучит как: помогать человеку сопоставить некие рабочие моменты с его потребностями. Не столь важно, как именно мы это называем, важнее, ИМХО, что бы руководители использовали такие приемы воздействия, убеждения, стимулирования на практике в правильное время по отношению к правильно выбранным людям, и книги на сколько я понимаю именно об этом.
__________________
Вообржение важнее знаний
А. Эйнштейн
Konstantin.B вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2009, 14:44   #9
Мельник
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Мельник
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,077
Вы сказали Спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Спасибо, Konstantin.B. Думаю, что можно представить себе, что мотивация - это помощь в осознании или формировании самомотивации. Я верно Вас трактовала?
Мельник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2009, 15:12   #10
Konstantin.B
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.07.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мельник Посмотреть сообщение
Спасибо, Konstantin.B. Думаю, что можно представить себе, что мотивация - это помощь в осознании или формировании самомотивации. Я верно Вас трактовала?
"Осознании" - хорошее слово!
__________________
Вообржение важнее знаний
А. Эйнштейн
Konstantin.B вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»