СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отпуска

Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.12.2012, 14:32   #131
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 2,321
Вы сказали Спасибо: 1,799
Поблагодарили 2,915 раз(а) в 1,606 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от esar Посмотреть сообщение
Головне - аби не запізно!


Цитата:
Сообщение от esar Посмотреть сообщение
Остання частина ст. 9 ЗУ "Про відпустки":
А случай, когда мы сначала пишем "не наш" период (01.11.2011-05.09.2012 - 25 дней), а затем - "наш" (06.09.2012-05.09.2013 - 28 дней), чем этой статье противоречит? Стаж засчитали, отпуск отгуляли, "отпускные" выдали...
Inka на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Inka за это полезное сообщение:
Mardge (14.12.2012)
Старый 14.12.2012, 14:36   #132
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
......
Елена, правильно ли я вас понял?
............................
Так я так и писал в 111 посту
1) Так, Андрію, незважаючи на "свістопляску" з датами, ви мене вірно зрозуміли.

2) Так я вам і не заперечувала. Просто хотіла ще раз підтвердити, що робочі періоди не пересічуться.
__________________
Олена Саврова
esar вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» esar за это полезное сообщение:
Andry (14.12.2012), Iren@ (14.12.2012), juliawn (14.12.2012)
Старый 14.12.2012, 14:40   #133
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
А случай, когда мы сначала пишем "не наш" период (01.11.2011-05.09.2012 - 25 дней), а затем - "наш" (06.09.2012-05.09.2013 - 28 дней), чем этой статье противоречит? Стаж засчитали, отпуск отгуляли, "отпускные" выдали...
Якби слід було робити так, то у законі було б написано: спочатку надаємо "недогуляну" на попередньому місці роботи відпустку, а потім вже - за "наш" робочий рік.
Проте написали інакше...
__________________
Олена Саврова
esar вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо esar за это полезное сообщение:
Andry (14.12.2012)
Старый 14.12.2012, 14:40   #134
juliawn
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.12.2012
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Огромное ВСЕМ спасибо, за подробности!!!!!!!!!!!!
juliawn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2012, 14:51   #135
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 2,321
Вы сказали Спасибо: 1,799
Поблагодарили 2,915 раз(а) в 1,606 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от esar Посмотреть сообщение
Якби слід було робити так, то у законі було б написано: спочатку надаємо "недогуляну" на попередньому місці роботи відпустку, а потім вже - за "наш" робочий рік.
Проте написали інакше...
С другой стороны, там и не написано "в этом случае стаж начинает свой отсчет с даты начала рабочего года на предыдущем предприятии, за который работнику не был предоставлен отпуск либо компенсация при увольнении". Написано просто "засчитывается". А общее правило описано в ст.6:
Цитата:
Щорічна основна відпустка надається працівникам тривалістю не менш як 24 календарних дні за відпрацьований робочий рік, який відлічується з дня укладення трудового договору.
Получается, что в одном случае мы и стаж засчитали, и рабочие года начинаются с даты заключения договора, а в другом - стаж засчитан, а рабочие года начинаются с даты, которая никакого отношения к данному предприятию и работе на нем не имеет...
Inka на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2012, 14:53   #136
juliawn
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.12.2012
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Еще вопрос: работнику даем отпуск с 17.12.12 на 14 к.д. (по 30.12.12). По предприятию был перенос в связи с празднованием Нового года с 31.12.12 (понедельник) на субботу 29.12.12 . Надо ли в отпускном приказе отражать это, если да, то каким образом???
juliawn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2012, 14:55   #137
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 2,321
Вы сказали Спасибо: 1,799
Поблагодарили 2,915 раз(а) в 1,606 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juliawn Посмотреть сообщение
Надо ли в отпускном приказе отражать это
Нет.
Inka на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Inka за это полезное сообщение:
Iren@ (15.12.2012), juliawn (14.12.2012)
Старый 14.12.2012, 15:16   #138
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
С другой стороны, там и не написано "в этом случае стаж начинает свой отсчет с даты начала рабочего года на предыдущем предприятии, за который работнику не был предоставлен отпуск либо компенсация при увольнении". Написано просто "засчитывается". А общее правило описано в ст.6:
Цитата:
Щорічна основна відпустка надається працівникам тривалістю не менш як 24 календарних дні за відпрацьований робочий рік, який відлічується з дня укладення трудового договору.
Получается, что в одном случае мы и стаж засчитали, и рабочие года начинаются с даты заключения договора, а в другом - стаж засчитан, а рабочие года начинаются с даты, которая никакого отношения к данному предприятию и работе на нем не имеет...
Так, до цього підприємства зазначена дата відношення не має.
Проте - вона все одно є датою прийняття на роботу (хоч і на інше підприємства). В даному випадку не просто звільнення з одного підприємства і прийняття на інше підприємство, а звільнення/прийняття за переведенням. Тому і "зберігається" робочий рік для надання щорічної відпустки.
Згодна, що ситуація трохи абсурдна, але вона випливає із абсурдної суті переведення з одного підприємства на інше.
__________________
Олена Саврова
esar вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо esar за это полезное сообщение:
Iren@ (15.12.2012)
Старый 14.12.2012, 22:10   #139
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,179
Вы сказали Спасибо: 5,187
Поблагодарили 6,552 раз(а) в 2,817 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
стаж засчитан, а рабочие года начинаются с даты, которая никакого отношения к данному предприятию и работе на нем не имеет...
согласна, стаж работы и рабочий год - это разные понятия, на мой взгляд.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
Andry (14.12.2012), Inka (14.12.2012)
Старый 15.12.2012, 12:26   #140
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
стаж работы и рабочий год - это разные понятия, на мой взгляд.
Звичайно ж різні!
Навіть якщо вживати ці поняття в контексті відпусток, також різні.
Щорічні відпустки надаються за робочий рік. А робочий рік складається з періодів, які зараховуються до стажу роботи, що дає право на відпустки, і з періодів, які такого права не надають.
__________________
Олена Саврова
esar вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо esar за это полезное сообщение:
Iren@ (15.12.2012)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»