СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отпуска

Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.04.2011, 12:02   #171
katja_xx
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.02.2011
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Скажите, пожалуста, а если у меня директор он же учредитель организации, нужно ли ему писать заявление о приеме и приказ? как-то не оч получаеться.
katja_xx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 13:10   #172
chsm07@mail.ru
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для chsm07@mail.ru
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 176
Поблагодарили 1,284 раз(а) в 587 сообщениях
По умолчанию

Заявление нет, а приказ да, ..."приступаю к исполнению обязанностей директора..."
__________________
Как подумаю,какой я инженер-боюсь идти к врачу.
chsm07@mail.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 12:36   #173
Инес
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 04.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 69
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
Вопрос

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
Вибуваю у основну щорічну відпустку за час роботи з хх.хх.2007 р.
1) А нужно делать приказ главному инженеру Петриченку на временное исполнение обязанностей Генерального директора Семенченка на время его отпуска? Этот приказ будет по личному составу, и его срок хранения больше, чем у приказа на отпуск.

2) На время отпуска гендира все документы имеет право подписывать главный инженер. Помогите разобраться: кадровый обычный приказ на приём на работу - что писать внизу приказа? - вместо Гендира прописывать должность и фамилию главного инженера и он там будет ставить свою подпись? Или оставить должность гендир Семенченко, но подпись ставит главный инженер.
Нужна ли доверенность.

Последний раз редактировалось Мотя; 28.02.2012 в 20:58. Причина: Лишнее цитирование
Инес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2011, 15:51   #174
Инес
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 04.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 69
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Сделала так:

1) приказ на на временное исполнение обязанностей Генерального директора сделала (он всё-таки дольше будет храниться, чем приказ на отпуск).

2) из п. 5.23 ДСТУ 4163-2003:
"У разі відсутності посадової особи, підпис якої зазначено в документі, документ підписує особа, яка виконує її обов'язки, або її заступник. У цьому випадку обов'язково зазначають посаду і прізвище особи, яка підписала документ (виправлення вносять рукописним або машинописним способом), наприклад: "Виконувач обов'язків", "Заступник".
Підписувати документ із прийменником "за" або ставити правобіжну похилу риску перед назвою посади не дозволено."

Реквізит підпис у наказах оформила так:
Виконувач обов'язків генерального директора - головний інженер підпис П.С. Петриченко
Инес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 15:40   #175
Меленка
Новый участник HR-Лиги
 
Аватар для Меленка
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Коллеги, подскажите!

Кто должен подписывать приказ на отпуск директора, если тот, находясь в отпуске, просит еще несколько дней отпуска? Исполняющий обязанности директора или директор?
Меленка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 19:56   #176
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,129
Вы сказали Спасибо: 14,820
Поблагодарили 20,216 раз(а) в 10,015 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Меленка Посмотреть сообщение
Кто должен подписывать приказ на отпуск директора, если тот, находясь в отпуске, просит еще несколько дней отпуска?
У кого он просит? У нижестоящего по должности? Я правильно поняла?

Перечитайте эту тему с самого начала, может, и вопросы отпадут сами собой...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 18:24   #177
anna_m
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.05.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 202
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 53 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию подпись во время отпуска

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, считается ли нарушением, если директор (он же и учредитель), находясь в отпуске, несколько раз приезжал на работу для решения каких-то важных вопросов и подписал отчет по ЗП? И вообще, можно ли так делать?
anna_m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 19:29   #178
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,129
Вы сказали Спасибо: 14,820
Поблагодарили 20,216 раз(а) в 10,015 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anna_m Посмотреть сообщение
для решения каких-то важных вопросов и подписал отчет по ЗП? И вообще, можно ли так делать?
Не зная абсолютно ничего: ни распоряжения о праве подписи на время своего отсутствия, ни о чем другом...как мы можем ответить?
Мы же не работаем вместе с вами...и доступ к приказам-распоряжениям не имеем....Чтобы почитать: что там пишется....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2011, 14:36   #179
anna_m
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.05.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 202
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 53 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Мотя, спасибо, что отозвались.

В приказе на время отпуска он оставил вместо себя фин. директора, не передавая право подписи.

Где можно почитать, о каких-то правилах ухода директора в отпуск? Я понимаю, что многое регулируется Уставом, приказами, распоряжениями, но и эти документы должны на что-то опираться. Буду благодарна, если объясните основу. В Уставе вышеупомянутый случай не оговаривается. У нас раньше в эти вещи никто не вникал, но я не могу делать что-то, до конца не понимая, как это надо делать.

Извините, что задержалась с ответом. Сегодня первое число - не оплатила интернет заранее.
anna_m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2011, 16:05   #180
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,129
Вы сказали Спасибо: 14,820
Поблагодарили 20,216 раз(а) в 10,015 сообщениях
По умолчанию

Анна, Вы совершенно правильно заметили: отпуск директора
Цитата:
Сообщение от anna_m Посмотреть сообщение
регулируется Уставом,
Цитата:
Сообщение от anna_m Посмотреть сообщение
В Уставе вышеупомянутый случай не оговаривается.
Мда-а-а....

Есть нЕсколько мнений по поводу: имеет ли право директор, находясь в отпуске, подписывать документы....

Лично я рассуждаю примерно таким образом (еще раз оговорюсь - это лично МОИ и только МОИ рассуждения, и я их никому не навязываю....)
Итак...начнем...( в какой-то теме, не помню, мы уже расследовали: правомерно ли во время отпуска выполнять свои служебные обязанности..не помню - в какой..если найду - скажу...)
Что такое отпуск?
Цитата:
Отпусквременное освобождение от работы в будние дни на определённый период для отдыха и иных социальных целей с сохранением прежней работы.
Т.е., человек - освобожден от своих обязанностей на период этого самого отпуска, иными словами - должностные обязанности директора, в данном случае, на период отпуска - прекращаются!
Получается что? Что, если директор подписывает документы во время своего отпуска - подписывает их БЕЗ соответствующих полномочий!
Поэтому соответствующие органы могут признать данный подписанный документ - недействительным.

Если все это - недействительно, то директор рискует попасть под статьи ККУ...
В частности, если подписывает какой-то платежный документ (обычно, именно директор старается подписать такие документы, т.к. никому, кроме себя, не доверяет денежные дела...), то его действия запросто подпадают под ст. 200 ККУ, потому что он может признаться поддельным в силу того, что подписан лицом, не имеющим на это полномочий!

ККУ:
Цитата:
Стаття 200. Незаконні дії з документами на переказ,
платіжними картками та іншими засобами
доступу до банківських рахунків,
обладнанням для їх виготовлення
1. Підробка документів на переказ, платіжних карток чи інших
засобів доступу до банківських рахунків, а так само придбання,
зберігання, перевезення, пересилання з метою збуту підроблених
документів на переказ чи платіжних карток або їх використання чи
збут -
карається штрафом від п'ятисот до тисячі неоподатковуваних
мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до трьох
років, або позбавленням волі на той самий строк.
2. Ті самі дії, вчинені повторно або за попередньою змовою
групою осіб, -
караються позбавленням волі на строк від двох до п'яти років.

П р и м і т к а. Під документами на переказ слід розуміти
документ в паперовому або електронному виді, що використовується
банками чи їх клієнтами для передачі доручень або інформації на
переказ грошових коштів між суб'єктами переказу грошових коштів
(розрахункові документи, документи на переказ готівкових коштів, а
також ті, що використовуються при проведенні міжбанківського
переказу та платіжного повідомлення, інші).
Далее - еще интересней...Вот, директор подписал денежные бумаги, будучи в отпуске, а бухи, зная, что он - в отпуске, берут эту бумагу и пускают в ход, тем самым сами подпадая под уголовную статью:
Цитата:
Стаття 27. Види співучасників

5. Пособником є особа, яка порадами, вказівками, наданням
засобів чи знарядь або усуненням перешкод сприяла вчиненню злочину
іншими співучасниками, а також особа, яка заздалегідь обіцяла
переховати злочинця, знаряддя чи засоби вчинення злочину, сліди
злочину чи предмети, здобуті злочинним шляхом, придбати чи збути
такі предмети, або іншим чином сприяти приховуванню злочину.
Цитата:
Стаття 200.
....
2. Ті самі дії, вчинені повторно або за попередньою змовою
групою осіб, -
караються позбавленням волі на строк від двох до п'яти років.
К тому же еще никто не отменял ст.366 ККУ:
Цитата:
Стаття 366. Службове підроблення
1. Складання, видача службовою особою завідомо неправдивих
офіційних документів, внесення до офіційних документів завідомо
неправдивих відомостей, інше підроблення офіційних документів -
караються штрафом до двохсот п'ятдесяти неоподатковуваних
мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до трьох
років, з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися
певною діяльністю на строк до трьох років.
2. Ті самі діяння, якщо вони спричинили тяжкі наслідки, -
караються позбавленням волі на строк від двох до п'яти років
з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною
діяльністю на строк до трьох років та зі штрафом від двохсот
п'ятдесяти до семисот п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів
доходів громадян.
А о том, что все документы, подписанные лицом, которое не имело полномочий их подписывать - являются заведомо неправдивыми - это понятно, как дважды-два....
Цитата:
Сообщение от anna_m Посмотреть сообщение
В приказе на время отпуска он оставил вместо себя фин. директора, не передавая право подписи.
Я считаю, что этого совершенно достаточно.
Вместе с исполнением обязанностей директора фин.директор имеет право подписывать документы вместо директора. А вот директор во время своего отпуска - не имеет.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 01.10.2011 в 17:06.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Nastya 2012 (11.07.2013)
Ответ

Метки
Отпуск директора


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»