СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отчеты. Проверки. Трудовые споры

Отчеты. Проверки. Трудовые споры Отчетность кадровой службы. Проверки Госнадзортруда и других государственных органов. Индивидуальные споры. Комиссия по трудовым спорам. Восстановление на работе. Оплата вынужденного прогула. Возмещение морального ущерба

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.03.2019, 23:54   #71
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,150
Вы сказали Спасибо: 14,766
Поблагодарили 20,170 раз(а) в 9,988 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HR_nik Посмотреть сообщение
Это разве подлог, если сотрудник напишет еще один экземпляр заявления о приеме полностью идентичный тому, что он сам писал около года назад,....?
Да, это будет подлог!
Ведь, он будет сегодня, 20.02.2019 г. писать заявление о приеме на работу (например), в 2010 году? Так? И ставить дату ___2010 г. Верно?
Если это не подлог, то что?
"Задние" числа - это что?
Мне, если честно, все равно, вступите в ним с сговор или нет. Это же Ваша жизнь, верно?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2019, 11:56   #72
HR_nik
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 14.04.2011
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

В сговор не вступили) Оставила копии и на всякий случай - сканы. Ухвалу и наш ответ подшила в личное дело. Но мое мнение - судья не прав, такие документы не имел права требовать (свое мнение оставляю при себе). Я сама не раз заявляла в судебных процессах о необходимости "витребування доказів". Были ухвалы об истребовании доказательств (инфо из банков, например), а ответы были постольку-поскольку - полную информацию никто не давал. Никто никого не привлекал к ответственности за невыполнение ухвалы.
HR_nik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2019, 12:32   #73
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,372
Вы сказали Спасибо: 4,041
Поблагодарили 8,809 раз(а) в 5,101 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HR_nik Посмотреть сообщение
...мое мнение - судья не прав, такие документы не имел права требовать (свое мнение оставляю при себе)
Вы ошибаетесь - судья имеет на это полное право, это прописано в ЦПК:
Цитата:
...При визначенні матеріалів, що надаються експерту чи експертній установі, суд у необхідних випадках вирішує питання про витребування відповідних матеріалів за правилами, передбаченими цим Кодексом для витребування доказів.
Цитата:
Сообщение от HR_nik Посмотреть сообщение
Я сама не раз заявляла в судебных процессах о необходимости "витребування доказів". Были ухвалы об истребовании доказательств (инфо из банков, например), а ответы были постольку-поскольку - полную информацию никто не давал.
Вам следовало обжаловать это в суде высшей инстанции.
Цитата:
Сообщение от HR_nik Посмотреть сообщение
Никто никого не привлекал к ответственности за невыполнение ухвалы.
Это вообще не аргумент - то, что кто-то не был привлечен к ответственности за свой проступок, не дает никакого права другим совершать подобные проступки.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Алексей.ЛТ (21.03.2019)
Старый 21.03.2019, 01:24   #74
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,150
Вы сказали Спасибо: 14,766
Поблагодарили 20,170 раз(а) в 9,988 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HR_nik Посмотреть сообщение
В сговор не вступили)
Не успели?
Т.к. Вы писали, выше, иное:

Цитата:
Сообщение от HR_nik Посмотреть сообщение
.. договорилась с истцом о том, что он напишет новый пакет документов для личного дела.

Цитата:
Сообщение от HR_nik Посмотреть сообщение
Но мое мнение - судья не прав, такие документы не имел права требовать
У Вас есть на предприятии юрист?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2019, 13:34   #75
HR_nik
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 14.04.2011
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Предварительно да, договорились. Пришел - поговорили, предложила дать на руки копии нашего ответа суду. Не захотел. В этот же день отправили. На сайте Укрпочты инфо, что уже вручено. Осталось получить уведомление о вручении. Юриста нет.
HR_nik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2019, 04:07   #76
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,150
Вы сказали Спасибо: 14,766
Поблагодарили 20,170 раз(а) в 9,988 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HR_nik Посмотреть сообщение
Предварительно да, договорились.
Цитата:
Сообщение от HR_nik Посмотреть сообщение
В сговор не вступили)
Цитата:
Сообщение от HR_nik Посмотреть сообщение
Это разве подлог,
Удачи!
В осмыслении терминов, действий и ответственности за совершенные действия.
Мы все - взрослые люди!

"Незнание закона не освобождает от ответственности. А вот знание нередко освобождает" (Станислав Ежи Лец)

"Каждая моя подпись приближает меня к тюрьме!"
(Автор - не есть знаменитость)
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
HR_nik (22.03.2019)
Старый 22.03.2019, 10:49   #77
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,372
Вы сказали Спасибо: 4,041
Поблагодарили 8,809 раз(а) в 5,101 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
"Каждая моя подпись приближает меня к тюрьме!"
(Автор - не есть знаменитость)
Другой автор, Ф.Дзержинский, более известный широким массам, писал так:
Цитата:
1. Не думай.
2. Если думаешь — не говори.
3. Если думаешь и говоришь — не пиши.
4. Если думаешь, говоришь, пишешь — не подписывай.
5. Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь — не удивляйся.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Алексей.ЛТ (22.03.2019)
Старый 22.03.2019, 11:39   #78
HR_nik
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 14.04.2011
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Золотые слова)
HR_nik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2019, 10:30   #79
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,726
Вы сказали Спасибо: 1,735
Поблагодарили 3,993 раз(а) в 1,937 сообщениях
По умолчанию

Добрый день,
Коллеги, как вы поступаете в такой ситуации?

Пенсионный требует предоставить копии паспорта и кода уволенных работников.
По двум случаям:

1. Мы неправильно в персонификации указали ИПН, сейчас исправляем, к исправленному нужно приложить копию паспорта и кода работника, который уволен в 2010 году.
2. Пенсионный написал письмо, в котором написано: у в базе пенсионного Иванов числится с серией и номером паспорта таким-то, а во второй базе серия другая, дайте копию паспорта чтобы мы сверили.

Во втором случае, я почти грубо послала.

А как в первом?
Я не против показать паспорт и код, чтобы инспектор лично сверила, но давать копии не хочу.

Из аргументации инспектора пенсионного только то, что она контролирующий орган и мы обязаны. На нормативку не ссылается.
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2019, 12:01   #80
vildana
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для vildana
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,841
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 1,390 раз(а) в 697 сообщениях
По умолчанию

Я бы написала письмо в ПФ с приглашением подъехать и составить акт сверки в Вашем присутствии, хотя их логика понятна,они контролирующий орган и вполне могут затребовать такую информацию, тем более,что ошибка была допущена Вами.
vildana вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»