СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Прием на работу. Испытательный срок

Прием на работу. Испытательный срок Трудовой договор. Срочный трудовой договор. Контракт. Документы при оформлении на работу. Испытательный срок. Коллективный договор. Гражданско-правовой договор

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.09.2019, 10:15   #121
DANA13
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 525
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 252 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию

Добрый день уважаемые колеги!
У меня вопрос о возможности увеличения испытательного срока.
При приеме на работу был установлен испытательный срок на 3 месяца, но руководство хочет продлить его до 6 месяцев.
Мы готовы получить согласие профсоюза и работника.
1. Можно ли продлевать испытательный срок уже работающему до окончания установленных при приеме 3 месяцев?
2. Если ДА, то как это оформить? Может внести изменения в приказ о заключении трудового договора?
DANA13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2019, 10:27   #122
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,154
Вы сказали Спасибо: 412
Поблагодарили 798 раз(а) в 570 сообщениях
По умолчанию

А какая причина увеличения ИС? Сотрудник болел, может быть, или как-то иначе отсутствовал? Законодательством не предусмотрено продление ИС "просто так"
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» eloissa за это полезное сообщение:
DANA13 (27.09.2019), Мотя (27.09.2019)
Старый 27.09.2019, 10:27   #123
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,150
Вы сказали Спасибо: 14,765
Поблагодарили 20,170 раз(а) в 9,988 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DANA13 Посмотреть сообщение
1. Можно ли продлевать испытательный срок уже работающему до окончания установленных при приеме 3 месяцев?
Я не знаю такого.
Ведь, ИС устанавливают при приеме на работу.
Цитата:
Стаття 26. Випробування при прийнятті на роботу

При укладенні трудового договору може бути обумовлене угодою сторін випробування з метою перевірки відповідності працівника роботі, яка йому доручається. Умова про випробування повинна бути застережена в наказі (розпорядженні) про прийняття на роботу.
Кроме вот этого:
Цитата:
Стаття 27. Строк випробування при прийнятті на роботу

...
До строку випробування не зараховуються дні, коли працівник фактично не працював, незалежно від причини.
Ваш поезд ушел....
Простите, но если бы такое было возможно, то можно без конца и края продлевать срок ИС? Логично?

П.С. Если не секрет, то какая цель продления ИС?
По-моему, за три-то месяца можно определить: справляется работник со своими обязанностями или нет....В противном случае - грош-цена начальнику этого работника, если он не может определить....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
DANA13 (27.09.2019)
Старый 27.09.2019, 10:33   #124
DANA13
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 525
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 252 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
П.С. Если не секрет, то какая цель продления ИС?
По-моему, за три-то месяца можно определить: справляется работник со своими обязанностями или нет....В противном случае - грош-цена начальнику этого работника, если он не может определить....
Начальник не хочет ее оставлять, но у нас сокращение, не хотим чтобы в этот период появилась такая вакансия
DANA13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2019, 10:48   #125
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,150
Вы сказали Спасибо: 14,765
Поблагодарили 20,170 раз(а) в 9,988 сообщениях
По умолчанию

Понятно...

А при чем здесь продление срока ИС?
Увольте такую, как не прошедшую, выведите должность.....В чем проблема-то?
Или нет документов, по которым можно уволить такую, как не прошедшую испытательный срок?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Andry (27.09.2019), DANA13 (27.09.2019)
Старый 27.09.2019, 10:57   #126
DANA13
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 525
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 252 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию

Быстро изменить штатку мы не можем.
У нас штатка меняется только по согласованию с Министерством, так что иногда она там "валяется" несколько месяцев
DANA13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2019, 10:59   #127
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,150
Вы сказали Спасибо: 14,765
Поблагодарили 20,170 раз(а) в 9,988 сообщениях
По умолчанию

Ну, тогда, что ж....
Вы не можете продлить срок ИС.
Подождите...может, коллеги имеют другое мнение со ссылками на НД.
Просто я не знаю такого...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
DANA13 (27.09.2019)
Старый 27.09.2019, 11:04   #128
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,372
Вы сказали Спасибо: 4,041
Поблагодарили 8,809 раз(а) в 5,101 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DANA13 Посмотреть сообщение
При приеме на работу был установлен испытательный срок на 3 месяца, но руководство хочет продлить его до 6 месяцев.
Закон допускает продление испытательного срока только в отдельных случаях, когда на то есть основание.
А какие на то есть основания в вашем случае, кроме хотелок руководства?
Работник не успел за три месяца завершить начатый проект, из за чего вы мне можете оценить его работу?
Или может быть работник все это время болел и не ходил на работу?
Или может быть ему необходимо дополнительно оформить какие-то документы, необходимые для продолжения трудовой деятельности (допуск к государственным секретам, например)?
Должна же быть причина?
Цитата:
Сообщение от DANA13 Посмотреть сообщение
1. Можно ли продлевать испытательный срок уже работающему до окончания установленных при приеме 3 месяцев?
Я не понял смысл вопроса - что значит "уже работающему до окончания установленных при приеме 3 месяцев"?
Работник работает с самого первого дня, как и работник без испытательного срока, разница только в том, что в течении испытательного срока работодатель имеет право его уволить, как не прошедшего испытательный срок, а после окончания испытательного срока уволить его можно уже только на общих основаниях.
А если речь идет о том, что у работника истекло время испытательного срока и он продолжает работать, но вашему руководству вдруг захотелось "чтобы лето не кончалось" - то так делать нельзя.

Цитата:
Сообщение от DANA13 Посмотреть сообщение
2. Если ДА, то как это оформить? Может внести изменения в приказ о заключении трудового договора?
Приказом нужно оформить:

Цитата:
Про продовження
строку випробування

НАКАЗУЮ:

Іванову Петру Івановичу, художнику-оформлювачу, у зв’язку з тривалою відсутністю на роботі внаслідок тимчасової непрацездатності продовжити строк випробування на_____ днів.

Підстави: 1. Листок тимчасової непрацездатності АБВ №123456
2. Доповідна записка начальника відділу дизайну від .......
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
DANA13 (27.09.2019), Мотя (27.09.2019)
Старый 27.09.2019, 11:08   #129
DANA13
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 525
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 252 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию

Я все понимаю, просто ищу возможную лазейку
Коментарии в интернете разные 50 на 50, подумала, а вдруг кто то сталкивался с такой возможностью увеличения испытательного срока

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Или может быть работник все это время болел и не ходил на работу?
Такой случай как раз прямо прописан в 3 абз. ст. 27 КЗППУ:
если работник фактически не работал независимо от причины, то эти дни не засчитываются в испытательный срок

Последний раз редактировалось eloissa; 27.09.2019 в 11:15. Причина: объединила посты по одной теме
DANA13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2019, 11:15   #130
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,372
Вы сказали Спасибо: 4,041
Поблагодарили 8,809 раз(а) в 5,101 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DANA13 Посмотреть сообщение
Я все понимаю, просто ищу возможную лазейку
Коментарии в интернете разные 50 на 50, подумала, а вдруг кто то сталкивался с такой возможностью увеличения испытательного срока
Вы не тем путем идете.
Оставьте в покое испытательный срок - в вашем случае его продление не поможет.
Цитата:
Сообщение от DANA13 Посмотреть сообщение
Начальник не хочет ее оставлять, но у нас сокращение, не хотим чтобы в этот период появилась такая вакансия
Покажите ему вот эту статью КЗоТ:
Цитата:
Стаття 42-1. Переважне право на укладення трудового договору у разі поворотного прийняття на роботу
Працівник, з яким розірвано трудовий договір з підстав, передбачених пунктом 1 статті 40 цього Кодексу (крім випадку ліквідації підприємства, установи, організації), протягом одного року має право на укладення трудового договору у разі поворотного прийняття на роботу, якщо власник або уповноважений ним орган проводить прийняття на роботу працівників аналогічної кваліфікації.
То есть продление испытательного срока само по себе проблему не решит, проблему решить только сокращение должности, которую занимает испытуемый.
Цитата:
Сообщение от DANA13 Посмотреть сообщение
Быстро изменить штатку мы не можем.
У нас штатка меняется только по согласованию с Министерством, так что иногда она там "валяется" несколько месяцев
Вам достаточно подать в Министерство документы на сокращение этой должности, чтобы у вас появилось основание не предлагать ее другим кандидатам на сокращение.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
DANA13 (27.09.2019)
Ответ

Метки
Испытательный срок


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»