СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Профессиональная классификация

Профессиональная классификация Классификатор профессий ДК 003:2010. Справочник квалификационных характеристик ДКХП. Составление должностных инструкций

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.10.2009, 16:02   #41
prava
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

А це у нас скрізь так. Закон чи положення існує, а процедури виконання - ні. От і маємо, хто як виконує, а потім, коли перевіряють - то як не роби, а все не так.
Але ж мені здається, що можна поступити як при атестації. Ми ж не приймаємо токаря 6 розряду зразу ж. А даємо випробувальний строк і дивимось дійсно він відповідає цій кваліфікації, чи ні. Не факт, що якщо він має запис чи посвідчення на 6-й розряд, то і кваліфікацію таку ж у виконанні робіт. Так і з водіями можна поступити також - потрібно 1 класу - підтвердити 1 клас, ні - визначити у штатному розкладі, який водій Вам потрібний.
У нас підприємство не автомобільне, але є два водії. При пошуку кваліфікаційної характеристики на водія я наткнулась на таку (стародавню) тут . І до сьогодні не знайшла діючої. Замовила у бібліотеці, надіюсь скоро побачу. А от у вищенаведеній було сказано "Квалификация 2-го класса может быть присвоена при непрерывном стаже работы не менее трех лет в качестве водителя 3-го класса независимо от стажа работы на данном предприятии (в организации). Для присвоения второго класса водителям автобусов, прошедшим специальную подготовку, стаж работы в качестве водителя
3-го класса не требуется." По-моєму тут було більш-менш зрозуміло.
Ще була наткнулась на ось таке тут. Тут говориться "Квалификация 1-го класса может быть присвоена при непрерывном стаже работы не менее двух лет в качестве водителя автомобиля 2-го класса на данном предприятии.Квалификация 2-го класса может быть присвоена при непрерывном стаже работы не менее трех лет в качестве водителя автомобиля 3-го класса на данном предприятии. Для присвоения 2-го класса водителям автобусов, прошедшим специальную подготовку, стаж работы в качестве водителя 3-го класса не требуется." Але це російський сайт, тому говорити щось ... Хоча не дуже розумію, чому на даному підприємстві. Якщо ти щось робиш досить добре, і підтверджено ще й при цьому документально, нехай не на цьому підприємтсві, чому це не повинно оплачуватись, а роками підтверджуватись? Тут можна його просто підтвердити при випробувальному строкові.

Можливо у когось є характеристика на водія в електронному вигляді - поділіться, будь ласка.

Последний раз редактировалось prava; 08.10.2009 в 16:11. Причина: доповнення
prava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 10:48   #42
MAZYTIK
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для MAZYTIK
 
Регистрация: 03.06.2010
Адрес: м. КРЕМЕНЧУК
Сообщений: 266
Вы сказали Спасибо: 285
Поблагодарили 213 раз(а) в 101 сообщениях
По умолчанию Класність водіїв

Шановні колеги!
Звертаюся до Вас за допомогою, а справа у наступному -
Приймаю працівника (водія вантажного автомобіля) - запис у трудовій книжці зроблено, що йому присвоєно другий клас водія (за попереднім місцем роботи), так чи маю я право прийняти його водієм третього класу??????
Вибачаюсь якщо тема обговорювалася - я не знайшов!!!!!

Соромно! але я не памятаю....
MAZYTIK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 11:28   #43
дашуня
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 206
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 28 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Класність водіїв

Вопрос присвоения классности водителю в последнее время стал одним из самых запутанных вопросов на предприятиях и в организациях. Особенно это относится к организациям, автотранспортная деятельность которых не является основной.

В обществе произошли серьезные перемены, на многих предприятиях и организациях поменялась форма собственности, произошли значительные перемены в порядке оплаты труда и т.п.

Все это отразилось на классности водителей.

Саму по себе классность водителя никто не отменял. Она как была раньше, так и существует и сейчас. Нормативные документы по порядку присвоения классности водителям продолжают действовать.

Однако, установление частной собственности привело к тому, что за классность водителям перестали доплачивать и тем самым сделали практически неэффективным этот мощный и нужный инструмент в повышении безопасности движения, охране труда.

Постепенно забылось и что такое классность водителя и как она присваивается.

Многие предприятия, понимая важность классности, возвращались к ней, но, к сожалению, из-за недостатка информации делали это неумело.
Что же такое классность? Попробуем разобраться в этом вопросе.

Прежде всего, обратимся к уже достаточно старым, и пока не отмененным, квалификационным характеристикам водителей.
Несмотря на то, что этот документ имеет возраст более 20 лет, - он вполне приемлем и жизнеспособен.

Известно, что водители, после обучения в специальных заведениях, получают после сдачи экзаменов в ГИБДД водительское водительское удостоверение, которое дает право обладателю этого удостоверения управлять автотранспортными средствами категорий "А", "В", "С", "Д" и "Е".
Перечисленные категории автотранспортных средств в большинстве случаев сочетаются: "ВС", "СД ", "СЕ", "СДЕ" и т.д.
Здесь надо сразу же оговорится, что сами по себе категории "В", "С", "СЕ" и т.п. означают лишь то, что человек, ими обладающий, имеет право на управление автотранспортными средствами перечисленных категорий.

Если вы уже прочли квалификационные характеристики водителя, то вы уже знаете, что обозначает каждая категория. Если у вас есть сложности в понимании категорий управления АТС, и вы не прочли документ по указанной ссылке, то прочитайте его сейчас.

Никакой классности эти категории не устанавливают.

Учебные организации, обучающие водителей на эти категории, тоже классность не присваивают и, соответственно, никаких удостоверений о классности водителя автотранспортного средства не выдают.
Классность водителям может присваиваться на предприятии, где он работает. Обратите внимание на то, что классность на предприятии только "может" присваиваться. Она может и не присваиваться.

Вопрос присвоения классности водителям - внутреннее дело предприятия. Это касается также и доплаты водителю за классность, и размера этой доплаты. В основном придерживаются доплаты за 2-й класс - 10%, а за 1-й класс - 25% от тарифа или иного иного уровня оплаты труда.
Что нужно для того, чтобы на предприятии водителям присваивалась классность и за нее доплачивали?

Прежде всего, это должно быть отражено в коллективном договоре. Далее необходимо, чтобы порядок и размер доплаты за классность был указан в утвержденном руководителем предприятия Положении по оплате труда.

Доплата за классность также может быть предусмотрена и в трудовом договоре работника с работодателем.

Эти документы дают основание для дополнительной оплаты (или не оплаты) за классность. Классность они не устанавливают.
Классность водителю присваивается приказом по предприятию на основании акта квалификационной комиссии предприятия.

Как работает квалификационная комиссия предприятия, какой порядок подготовки водителей к квалификационным экзаменам и как оформляются соответствующие документы - в рамках данной статьи мы рассматривать не станем. Это вопрос уже другой публикации.

Скажем только, что в состав квалификационной комиссии, назначенной приказом по предприятию, должны входить следующие лица:

главный инженер предприятия или его заместитель - председатель комиссии;
представитель профсоюзной организации - заместитель председателя комиссии;
начальник отдела (бюро) или инженер по подготовке кадров на производстве;
начальник отдела труда (организации труда) и заработной платы;
инженер по охране труда (технике безопасности);
руководитель соответствующего цеха (отдела), участка;
председатель совета бригадиров или член совета бригадиров..

Аналогичным образом может быть создана и цеховая квалификационная комиссия, которая будет работать под руководством соответствующей комиссии предприятия, организации.
К рассмотрению вопроса о присвоении или изменении классности при необходимости привлекается квалифицированные рабочие данной профессии (водители, автослесаря) и специалисты государственных надзорных служб.

Если на предприятии из-за его небольшого размера нет возможности создать квалификационную комиссию по проверке теоретических знаний и сдачи пробы для присвоения или изменения классности, - то присвоение или изменения классности может производиться квалификационными комиссиями, созданными в соответствующих учебных образованиях по договоренности предприятия с этим учебным образованием.
За грубые нарушение технологической дисциплины, а также другие серьезные нарушения, повлекшие снижение качества работ, водителю может быть приказом по предприятию классность понижена сроком до 3-х месяцев.
При этом, восстановление классности производится в порядке, установленном для присвоения или изменения классности водителям.

При лишении водителя в установленном порядке права управления транспортными средствами на определенный законом срок - классность восстанавливается аналогично после восстановления права водителя на управление транспортными средствами.

Таков общий порядок присвоения и изменения классности водителям. Понятно, что на каждом предприятии будут свои особенности.

Следует также помнить, что наличие классности на одном предприятии вовсе не означает ее действие при устройстве на работу к другому работодателю (кроме случаев увольнения в порядке перевода на другую работу).

Это означает, что увольняясь с работы с 1-м классом, при устройстве на другую работу классность больше не действительна. Необходимо снова сдавать квалификационные экзамены в установленном порядке.

Вместе с тем, никто не запрещает работодателю при приеме работника на работу подтвердить в приказе наличие классности у этого работника. В этом случае у работника классность остается сохраненной.
дашуня вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали «Спасибо» дашуня за это полезное сообщение:
anatol_ua (13.07.2010), maruse4ka (20.01.2011), MAZYTIK (13.07.2010), Ангелина (13.09.2010), Мотя (13.07.2010), ОКСАНОЧКА (31.08.2010)
Старый 13.07.2010, 11:45   #44
MAZYTIK
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для MAZYTIK
 
Регистрация: 03.06.2010
Адрес: м. КРЕМЕНЧУК
Сообщений: 266
Вы сказали Спасибо: 285
Поблагодарили 213 раз(а) в 101 сообщениях
По умолчанию

Дякую! цікаво написано...

Тобто наскільки я зрозумів заборони (законодавчої) не має!?
MAZYTIK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 12:23   #45
дашуня
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 206
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 28 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Класність водіїв

Мы всех своих водителей принимали по третьему классу, а потом присваивали второй и первый, но только после того, как они отработали положенное время на предприятии.
дашуня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 12:34   #46
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,051
Вы сказали Спасибо: 14,772
Поблагодарили 20,118 раз(а) в 9,962 сообщениях
По умолчанию

Дашуня, а Вы привели выдержку из какой статьи? Кто автор?
Интересная статья.
Спасибо.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 12:45   #47
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,199
Вы сказали Спасибо: 7,221
Поблагодарили 6,527 раз(а) в 3,295 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от дашуня Посмотреть сообщение
Саму по себе классность водителя никто не отменял. Она как была раньше, так и существует и сейчас.
ДА !!! Вот и ДКХП (вып. 69) об этом говорит:
4. Водій автортранспортних засобів(*)
______________
(*) — 1. У процесі роботи на підприємстві водію може бути присвоєно кваліфікацію II чи I класу. Для присвоєння II класу у посвідченні водія повинен бути дозвіл на керування транспортними засобами категорій “B”, “C”, “E” або “D”, або “D” та “E”, а також безперервний стаж роботи водієм III класу на підприємстві — не менше трьох років. Для присвоєння I класу повинен бути дозвіл на керування транспортними засобами категорій “B”, “C”, “D” та “E”, а також безперервний стаж роботи водієм II класу на даному підприємстві — не менше двох років.
2. Поряд з кваліфікаційними вимогами, викладеними для водіїв автотранспортних засобів усіх категорій, всі водії повинні дотримуватись кваліфікаційних вимог, викладених в Ліцензійних умовах (див. далі).


Вот только забыли (или забили) отразить это в ДК 003:2005 -
8322.2 Водій автотранспортних засобів без указания классности...
А когда-то было всё чётко: водитель ІІІ, ІІ, І класса...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
ОКСАНОЧКА (31.08.2010)
Старый 13.07.2010, 18:22   #48
Алексей Качан
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 32 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Дашуня, а Вы привели выдержку из какой статьи? Кто автор?
Интересная статья.
Спасибо.

Мотя, извините я не Дашуня но статью читал, вот ссылка.
http://vinit.land.ru/public/prisv_klassn.htm
Алексей Качан вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Алексей Качан за это полезное сообщение:
Мотя (13.07.2010)
Старый 13.07.2010, 18:47   #49
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,051
Вы сказали Спасибо: 14,772
Поблагодарили 20,118 раз(а) в 9,962 сообщениях
Хорошо

Спасибо, Алексей, "засунула" себе эту статейку в папочку, авось, пригодится.!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 19:47   #50
Yuliya
Главный редактор портала HR-Лига
Site Admin
 
Регистрация: 12.04.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,041
Вы сказали Спасибо: 3,322
Поблагодарили 2,940 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Дашуня давала ссылку, только не на статью, а на главную страницу сайта и еще в сообщении были слова, явно не относящееся к теме, + какой-то e-mail. По ссылке я никакой статьи не нашла, а сама ссылка попадала под пункт 2.17 Правил, и я удалила все, что посчитала не нужным в ее сообщении, решив, что при копировании случайно было захвачено лишнее
Yuliya вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Yuliya за это полезное сообщение:
Мотя (13.07.2010)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 07:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»