СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Социальное страхование и пенсионное обеспечение

Социальное страхование и пенсионное обеспечение Временная нетрудоспособность. Беременность и роды. Комиссия по соцстраху. Путевки на санаторно-курортное лечение. Новогодние подарки от соцстраха. Взаимоотношения с Центром занятости. Трудовой стаж. Страховой стаж. Исчисление стажа. Виды пенсий. Размеры пенсии. Надбавки к пенсии. Перерасчет пенсии

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.10.2008, 19:27   #11
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,102 раз(а) в 494 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gaida
Да и еще где написано, что другой день отдыха это именно выходной, а не день отпуска? Спарашиваю не из вредности, просто у нас в кол.договоре скзано или дополнительный выходной или присоединяется к отпуску, если это не так, то хотелось бы найти первоисточник.
По-перше, це написано у вашому Колдоговорі, а не в Колдоговорі запитувача (svs).
А по-друге, написано "приєднується до відпустки", ане "відпустка збільшується на....". Тобто, інший день відпочинку (вихідний день) або надається окремо, або приєднується до відпустки.
Цитата:
Уважаемая Ирен, опять таки непрацездатнісь, а не лично болеть.
А ви можете назвати іншу причину тимчасової непрацездатності окрім хвороби?
До того ж, в законі чітко вказано: "непрацездатність працівника", а не хвороба чи непрацездатність члена родини.
Цитата:
То есть больничный не оплачивается, но где написано, что отпуск не продлевается?
А де написано, що продовжується?

P.S. Iren@, вибачте, що відповіла замість вас, але могла встояти, дивлячись на таке вільне трактування законів....
esar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 09:52   #12
gaida
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 23
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

На самом деле все причины нетрудоспособности перечислены в листке нетрудоспосбности (больничном) и в них входит уход за ребенком, если не ошибаюсь. На ваш вопрос он же замечание, я согласен, что наш колдоговор не влияет на спрашивающего, но со своей стороны хочу заметить, что в законе сказано именно день отдыха, без уточнения выходной день, тут уже Вы трактуете закон, ведь отпуск тоже входит во время отдыха. Но суть не в этом. А трактовка законов, ну ведь разрешено все, что не запрещено. Хотя в данном случае, я скорее всего всеже день оплатил как больничный и оставил день отгула. Ваше право поступить по другому, в данном случае я высказываю свое мнение, ведь для этого и существует форум.
gaida вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 10:32   #13
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,173
Вы сказали Спасибо: 2,602
Поблагодарили 2,696 раз(а) в 1,215 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от esar
Iren@, вибачте, що відповіла замість вас, але (напевне - НЕ) могла встояти, дивлячись на таке вільне трактування законів....
дякую, бо я вже вичерпала фантазію як ще пояснити те, про що прямо написано в законі.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 11:36   #14
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,173
Вы сказали Спасибо: 2,602
Поблагодарили 2,696 раз(а) в 1,215 сообщениях
По умолчанию контрольный выстрел :)))

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
Л И С Т
20.04.2007 N 210/020/99-07
Щодо оплати тимчасової непрацездатності працівників за час підсумованих днів відпочинку (відгулів)
(Витяг)
<...>
Відповідно до абзацу першого частини першої статті 35 Закону України "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими народженням та похованням" (далі - Закон N 2240), допомога по тимчасовій непрацездатності, яка виплачується з шостого дня непрацездатності за рахунок коштів Фонду соціального страхування з тимчасової втрати працездатності, надається у формі матеріального забезпечення, що повністю або частково компенсує втрату заробітної плати у разі настання страхового випадку. Тому допомога по тимчасовій непрацездатності має надаватися лише за робочі дні (години) згідно з установленим графіком роботи підприємства, його структурного підрозділу або індивідуальним графіком роботи застрахованої особи, якщо такий їй встановлено, які припадають на період тимчасової непрацездатності.
Це ж стосується і оплати перших п'яти днів тимчасової непрацездатності внаслідок захворювання або травми, не пов'язаної з нещасним випадком на виробництві, за рахунок коштів роботодавця. Відповідно до пункту 2 Порядку оплати перших п'яти днів тимчасової непрацездатності внаслідок захворювання або травми, не пов'язаної з нещасним випадком на виробництві за рахунок коштів підприємства, установи, організації, який затверджено постановою Кабінету Міністрів України від 06.05.2001 р. N 439, оплата цих днів здійснюється замість втраченого заробітку за робочі дні (години) згідно з графіком роботи, що припадають на перші п'ять календарних днів тимчасової непрацездатності.
Чинним законодавством не передбачена оплата підсумованих днів відпочинку (відгулів) працівників <...> та оплата днів тимчасової непрацездатності за цей період. Згідно з абзацом третім частини другої статті 35 Закону N 2240 допомога по тимчасовій непрацездатності надається тільки за час перебування застрахованої особи в щорічній (основній чи додатковій) відпустці, у зв'язку з чим відповідно до ст. 80 КЗпП України передбачено продовження цієї відпустки на кількість днів тимчасової непрацездатності.
Враховуючи зазначене, листки непрацездатності за час підсумованих днів відпочинку (відгулів) не оплачуються.
Заступник директора департаменту
політики державного соціального
страхування

О.Постоюк
http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=172
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Iren@ за это полезное сообщение:
leonida (01.02.2012), Mardge (16.08.2010), remmary (01.02.2012)
Старый 16.10.2008, 11:05   #15
svs
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Больничный во время отгула

Всем, огрроомное спасибо! Есть от чего отталкиваться.
Поскольку месяц закрыт и подана отчетность на основании табеля с показанными отгулами, то по человечески сделать уже не получится. Будем действовать по ЛИСТу.
Еще раз спасибо!
svs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 10:49   #16
Олена Олек
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 474
Вы сказали Спасибо: 245
Поблагодарили 199 раз(а) в 106 сообщениях
По умолчанию

Сотрудник болел во время отпуска, принес б/л и заявление о продлении отпуска на время нетрудоспособности (10 дней). На период этой "компенсации" попадает праздничный день. Бухгалтер сомневается, что к дням этой "компенсации" следует прибавить праздничный день и сотрудник должен отсутствовать на работе 11 дней, как считаю я.
Помогите разобраться, пожалуйста.
Олена Олек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 11:14   #17
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,199
Вы сказали Спасибо: 7,221
Поблагодарили 6,527 раз(а) в 3,295 сообщениях
Счастье

Почитал КЗоТ и комментарии к нему, ЗУ "Об отпусках" и... никакого указания по этому поводу не нашёл...

Поэтому будем рассуждать логически:
1. Отпуск переносится на количество дней болезни (подтверждённой ЛН).
2. Этот перенос оформляем приказом.
3. К перенесенной части отпуска применимы все положения ЗУ "Об отпусках" - т.е. удлиняем отпуск на количество праздничных и нерабочих дней.
Есссно, праздничный день не оплачивается...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
Mardge (16.08.2010)
Старый 16.08.2010, 11:20   #18
Олена Олек
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 474
Вы сказали Спасибо: 245
Поблагодарили 199 раз(а) в 106 сообщениях
По умолчанию

Спасибо! Я тоже так рассуждала, когда делала приказ, поскольку, если не включать праздничный день, то кол=во рабочих/праздничных дней за год у сотрудника не совпадет.
Олена Олек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 12:57   #19
rostian
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 591
Вы сказали Спасибо: 197
Поблагодарили 93 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию Отгул и больничный

Здраствуйте! Помогите разобраться, сотрудник работал в выходной день (09.01.12г.), написал заяву на отгул за этот день на 19.01.12г., но заболел, и проболел с 10.01.12г. по 23.01.12г.
Как теперь оплачивать ему больничный,- 19.01.12г. не оплачивать? И еще, не справедливо тогда получается,- и 09.01.12 отработал, и компенсации никакой не получил ( отгул то проболел), и оплата меньше ( и 09.01.12 не оплатили и 19.01.12 не оплатили).....

Или за 19.01.12г. надо оплатить больничный??
rostian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 13:10   #20
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,059
Вы сказали Спасибо: 14,786
Поблагодарили 20,135 раз(а) в 9,971 сообщениях
По умолчанию

Ой, здассьте, rostian! Давно Вас видно не было, мы уже тут волнуемся насчет Вашего отсутствия
Да не морочьте себе голову, неужели другим нЕчем поморочить? Чего Вы цепляетесь за отгул и ЛН? Ну, дайте ему этот отгул в другой день, когда выйдет на работу..какие проблемы?И пусть человек болеет себе на здоровье...спокойно выздоравливает...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Больничный


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»