СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Профессиональная классификация

Профессиональная классификация Классификатор профессий ДК 003:2010. Справочник квалификационных характеристик ДКХП. Составление должностных инструкций

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.06.2011, 16:00   #1
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,180
Вы сказали Спасибо: 5,223
Поблагодарили 6,564 раз(а) в 2,824 сообщениях
Восклицание Как искать названия профессий в КП

В связи с тем, что вопросы типа "помогите назвать профессию" появляются почти ежедневно, и мне немного надоело отвечать одно и то же, я взяла на себя смелость создать такую тему. Хочу поделиться с форумчанами, как я ищу названия должностей в КП.
Если честно, у меня создалось впечатление, что люди, вопрошающие, как назвать ту или иную должность, в КП даже не заглядывали, в рассчете на то, что за них это сделают (или уже сделали ранее) другие пользователи форума. Между тем, большинство профессий, названия которых я предлагала, находились в КП в течение 2-3 минут. Может быть, мой совет кому-то пригодится и поможет сэкономить время (не только свое, кстати).

Итак, как я пользуюсь КП. Объясню на примере последнего вопроса о специалисте по договорам.

Для начала открываю КП в электронном виде - в Лиге, или здесь.
Нужно открыть "абетковий покажчик" или "покажчик за кодами".
Далее нажимаю поиск, и в Лиге и почти во всех браузерах поиск открывается сочетанием клавиш ctrl+F, неважно при этом, какая включена раскладка - русская или английская.
В строке поиска ввожу не полное название профессии, а часть слова, которая гарантированно мне даст нужную информацию.

Что мне надо знать? Есть ли в КП должность "специалист по договорам". По слову специалист или "фахівець" искать сложнее, поэтому ищу по слову "договор". Ввожу в строке поиска: "догов". Все, что мне выдает КП - это "Економіст з договірних та претензійних робіт". Не знаю, подходит ли это вопрошающему или нет, не знаю, чем там конкретно человек занимается. Но один вариант есть.
Провожу такой же поиск по словам "специалист" и "фахівець". В результате имею очень много "фахівців", просматриваю внимательно все варианты, если опять своего не нахожу - значит точно нет такой должности в КП. Попробую выбрать из того что есть, что-то наиболее подходящее. Если опять не получается, беру должность "фахівець", и расширяю ее название (помним о Приложении "В" ) до "фахівець з договірної роботи". Обязательно при этом обращаю внимание на код профессии, проверяю его по Классификации. Если код явно не подходит - это название использовать нельзя.
Например, если вы нашли название "специалист-юрисконсульт" и думаете, что оно идеально подходит, посмотрите сначала на его код: 2419.3. Открываем раздел "Классификация профессий" и читаем: 2419.3 - Професіонали державної служби. Если у вас не госслужба - это название вы не можете использовать.

Последний раз редактировалось Mardge; 10.06.2011 в 18:02.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 32 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
Annali (09.08.2011), anna_m (28.09.2011), Anvi (09.02.2018), Befis (10.06.2011), bubamara (16.03.2016), Christa (05.04.2013), DINA020376 (05.12.2012), Felis_red_cat (18.07.2012), Galinahr (16.11.2012), hrli (22.04.2013), ili (17.06.2011), Iren@ (20.04.2013), Jana J (24.02.2012), Julytt (17.01.2012), Kadry01 (24.07.2015), Ksusha00 (10.06.2011), Letska (30.11.2011), Molly (15.08.2011), Mostja (20.09.2012), Romanna (19.04.2017), Sabrina (15.08.2012), Trishka (14.06.2011), tvzavz (14.06.2011), Yuliya (10.06.2011), Вика hr (19.02.2016), Ирулька (22.06.2011), ЛЕНОЧКА (14.06.2011), Мотя (12.06.2011), НаталиВуд (04.10.2011), Наталья Р (12.06.2011), Тать-яна (14.06.2011), Татьяна_80 (26.07.2011)
Старый 10.06.2011, 17:34   #2
Ksusha00
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 129
Вы сказали Спасибо: 239
Поблагодарили 41 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию

. Дякую вам Mardge, як для мене виправельно зробили що написали, тепер мені зрозумило як ви бистро знаходите професії за КП., а я шукала через всей КП.

дуже дякую вам за допомогу)))
Ksusha00 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Ksusha00 за это полезное сообщение:
Mardge (10.06.2011), ЛЕНОЧКА (14.06.2011)
Старый 12.06.2011, 17:49   #3
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,060
Вы сказали Спасибо: 14,788
Поблагодарили 20,137 раз(а) в 9,972 сообщениях
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Если честно, у меня создалось впечатление, что люди, вопрошающие, как назвать ту или иную должность, в КП даже не заглядывали, в рассчете на то, что за них это сделают (или уже сделали ранее) другие пользователи форума. .
Дорогая Mardge!
Такое впечатление создалось не только у Вас...к сожалению...Я с Вами согласна!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Mardge (14.06.2011), Yuliya (13.06.2011), Наталья Р (12.06.2011), Тать-яна (14.06.2011)
Старый 14.06.2011, 10:26   #4
Тать-яна
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Девочки и юноши форума, вы настоящие профессионалы! Спасибо за терпение и за помощь!
Тать-яна вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Тать-яна за это полезное сообщение:
Mardge (14.06.2011)
Старый 14.06.2011, 12:55   #5
ЛЕНОЧКА
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для ЛЕНОЧКА
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 320
Вы сказали Спасибо: 479
Поблагодарили 69 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию

Mardge, спасибо за ваш труд и подсказку, так искать намного легче стало
__________________
Кто мудр, тот и добр.
ЛЕНОЧКА вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ЛЕНОЧКА за это полезное сообщение:
Mardge (14.06.2011)
Старый 14.06.2011, 16:23   #6
Тать-яна
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
: 2419.3. Открываем раздел "Классификация профессий" и читаем: 2419.3 - Професіонали державної служби. Если у вас не госслужба - это название вы не можете использовать.
Mardge, ну мне очень стыдно, но всё равно спрошу (сразу напишу, что статьи по ознакомлению с КП-2010 читала). А как Вы поняли, что "специалист-юрисконсульт" 2419.3 - это госслужба? Ведь , начиная с "спец-бухгалтера" и далее по коду 2419.3 не упоминается слово "державний"? Или только потому, что код одинаковый, а до "спец-бухгалтера" есть слово "державний"? И, если можно Вас попросить, скажите, пожалуйста, колонки "випуск ЄТКД" и "випуск "ДКХП" они для чего, что означают цифры? Я понимаю, что вопросы, может, глупые, и все знают про это, не сердитесь...
Тать-яна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2011, 16:55   #7
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,180
Вы сказали Спасибо: 5,223
Поблагодарили 6,564 раз(а) в 2,824 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тать-яна Посмотреть сообщение
А как Вы поняли, что "специалист-юрисконсульт" 2419.3 - это госслужба? Ведь , начиная с "спец-бухгалтера" и далее по коду 2419.3 не упоминается слово "державний"? Или только потому, что код одинаковый, а до "спец-бухгалтера" есть слово "державний"?
Не нужно гадать и сравнивать, нужно просто открыть раздел 5 "Классификация профессий". Это табличка из двух столбцов, сразу после описания "4.9 НАЙПРОСТІШІ ПРОФЕСІЇ". Нашли? В этой табличке перечислены коды и профессиональные группы.

Находим код 2419.3. Видите, что там написано: 2419.3 Професіонали державної служби

Это означает, что все профессии под этим кодом относятся к профессионалам государственной службы. Поэтому в других сферах их использовать нельзя.
Цитата:
Сообщение от Тать-яна Посмотреть сообщение
И, если можно Вас попросить, скажите, пожалуйста, колонки "випуск ЄТКД" и "випуск "ДКХП" они для чего, что означают цифры? Я понимаю, что вопросы, может, глупые, и все знают про это, не сердитесь...
Эти цифры означают номер выпуска "Єдиного тарифно-кваліфікаційного довідника" (ЄТКД) и "Довідника квалфікаційних характеристик професій" (ДКХП). Это очень удобно, упрощает поиск описания профессии. Смотрите на номер выпуска, а потом этот выпуск открываете, и не нужно вам гадать, в каком из выпусков квалификационная характеристика именно на эту профессию. Многие выпуски есть здесь.
Если эта колонка не заполнена, это означает, что ни в одном справочнике пока нет квалификационной характеристики на данную профессию. Если через запятую указаны два или больше номеров, значит, что на эту профессию есть несколько характеристик в разных выпусках. Выбирайте то, что вам подходит по сфере деятельности.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
anna_m (28.09.2011), Kadry01 (24.07.2015), nata33 (21.08.2017), Тать-яна (14.06.2011)
Старый 14.06.2011, 17:08   #8
Тать-яна
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Спасибо!
Жаль, что нельзя поспасибкать 100 раз...

Все буквы (ЄТКД и ДКХП) я расшифровала...
ну просто какой-то позор мне, мабуть, щось пороблено...
Раздел 5- Працівники сфери торгівлі та послуг(?!) ,а "найпростіші професії"- раздел 9 Или не там смотрю... А где надо?
Тать-яна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2011, 18:06   #9
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,180
Вы сказали Спасибо: 5,223
Поблагодарили 6,564 раз(а) в 2,824 сообщениях
По умолчанию

Вообще-то для понимания, как пользоваться Классификатором очень полезно его прочитать. Я не имею в виду все названия профессий, я имею в виду "сферу застосування", "загальні положення" и т.д.

Не знаю, где вы ищете, но вот вам еще раз ссылка:
http://hrliga.com/docs/327_KP.htm

НАЦІОНАЛЬНИЙ КЛАСИФІКАТОР УКРАЇНИ

КЛАСИФІКАТОР ПРОФЕСІЙ
ДК 003:2010

(На зміну ДК 003:2005)

Чинний від 01.11.2010 р.

1 СФЕРА ЗАСТОСУВАННЯ
...
2 ЗАГАЛЬНІ ПОЛОЖЕННЯ
...
3 ОСНОВНІ ПОЛОЖЕННЯ
...
4 ОПИСАННЯ РОЗДІЛІВ КЛАСИФІКАЦІЇ ПРОФЕСІЙ
...
5 КЛАСИФІКАЦІЯ ПРОФЕСІЙ

Ну как, нашли?
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение:
Тать-яна (14.06.2011)
Старый 14.06.2011, 18:17   #10
Тать-яна
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Виктория, у меня нет слов, чтобы выразить мою благодарность за то, что Вы со мной возитесь, одна надежда- что я не одна такая. Я, наверное, скачала и переплела КП очень рано, начинается...."НАКАЗ"..., потом..."КП"... (неофіційний текст), а дальше- начинается "Розділ І". Теперь распечатала Ваше начало, буду изучать. Спасибо! А то как слепая...
Тать-яна вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»