СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Кадровая документация

Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.03.2019, 10:53   #21
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,292
Вы сказали Спасибо: 4,014
Поблагодарили 8,713 раз(а) в 5,048 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрій Шепетюк Посмотреть сообщение
Чи потрібно реєструвати заяви від працівників (прийом, переведення, звільнення, відпустка)? Чи це на розсуд підприємства?
Потрібно.
Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Не обов'язково, за бажанням працівника або в разі якоїсь іншої необхідності
Я з вами незгодний.
Усі заяви щодо прийому, звільнення, надання матеріальної допомоги тощо потрібно реєструвати у відповідних журналах обліку, які згідно статті 122 "Переліку типових документів..." повинні зберігатися 3 роки.
Особливо це дуже важливо для заяв про звільнення за власним бажанням, коли відлік двотижневого строку попередження про звільнення починається з дати отримання заяви (а не з дати її написання, як часто думають самі працівники)
Andry на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Старый 18.03.2019, 12:12   #22
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,051
Вы сказали Спасибо: 369
Поблагодарили 719 раз(а) в 516 сообщениях
По умолчанию

Тобто, Ви реєструєте всі заяви, у тому числі, на відпустки? На підприємствах з великим кадровим документообігом для цього потрібно окремого працівника наймати Скажу відверто: ми реєструємо накази, а заяви - тільки в разі необхідності.
А якщо реєструвати не всі, а тільки заяви звільнення, то це вже і є деякі, в конкретних випадках, або за бажанням працівника.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2019, 12:48   #23
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,292
Вы сказали Спасибо: 4,014
Поблагодарили 8,713 раз(а) в 5,048 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Тобто, Ви реєструєте всі заяви, у тому числі, на відпустки?
На щорічні відпустки заяву писати не потрібно, а на усі інші види відпусток - так, реєструємо.

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
а підприємствах з великим кадровим документообігом для цього потрібно окремого працівника наймати
Вам видніше. У нас канцелярія реєструє.
Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Скажу відверто: ми реєструємо накази, а заяви - тільки в разі необхідності.
А хто визначає необхідність?
Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
А якщо реєструвати не всі, а тільки заяви звільнення, то це вже і є деякі, в конкретних випадках, або за бажанням працівника.
А заяви на матеріальну допомогу? А заяви на відпустку без збереження заробітної платні, а заяви на навчальну відпустку чи відпустку по догляду за дитиною? Там теж часто виникає багато нюансів...

Я в жодному разі не нав'язую вам своє бачення проблеми, але ж існує Закон "Про звернення громадян", в якому зазначено: "...Під зверненнями громадян слід розуміти викладені в письмовій або усній формі пропозиції (зауваження), заяви (клопотання) і скарги", і цим Законом встановлений порядок розгляду звернень і терміни надання відповіді заявнику - наприклад, у випадку, коли працівник просить звільнити його за власним бажанням через два дні без наявності поважних причин, на що йому буде надана відмова.
Тому я вважаю, що усі звернення мають бути зареєстровані.
Andry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2019, 13:00   #24
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,051
Вы сказали Спасибо: 369
Поблагодарили 719 раз(а) в 516 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Вам видніше. У нас канцелярія реєструє.
А у нас нет канцелярии. Есть две секретарши, которые подчиняются непосредственно собственникам и генеральному директору и, цитирую: "регистрацией внутренних документов не занимаются".
Кстати, на госслужбе, была канцелярия, и точно так же, регистрировали заявления по желанию работников или по распоряжению руководителя. Остальное принимали в работу непосредственно в отделе кадров или в приемной руководителя без регистрации.

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
А хто визначає необхідність?
I am собственной персоной

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Там теж часто виникає багато нюансів...
Согласна. Но у нас не возникает нюансов, ибо заявление пишется после того, как все обсудили, всех выслушали, всё объяснили и предварительно устно согласовали. То есть, работаем с каждым индивидуально.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2019, 13:07   #25
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,292
Вы сказали Спасибо: 4,014
Поблагодарили 8,713 раз(а) в 5,048 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
А у нас нет канцелярии. Есть две секретарши, которые подчиняются непосредственно собственникам и генеральному директору и, цитирую: "регистрацией внутренних документов не занимаются"
Могу только посочувствовать
А приказы по основной деятельности кто регистрирует?

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Но у нас не возникает нюансов, ибо заявление пишется после того, как все обсудили, всех выслушали, всё объяснили и предварительно устно согласовали. То есть, работаем с каждым индивидуально.
Дай то бог, но, как показывает практика, все когда-нибудь случается впервые...
Andry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2019, 13:13   #26
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,051
Вы сказали Спасибо: 369
Поблагодарили 719 раз(а) в 516 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Могу только посочувствовать
На частных предприятиях канцелярия как подразделение, регулирующее документооборот - явление крайне редкое Дай Боже, чтобы секретарь был достаточно грамотный и вменяемый... тоже не всегда такое "счастье"
Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
А приказы по основной деятельности кто регистрирует?
Приказы по основной деятельности регистрируют секретари. Но это приказы все-таки, не отвертятся, хоть и пытаются
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2019, 19:02   #27
Olga_579
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, по вопросу регистрации внутренних заявлений (кадровых и т.д.). Подготовила журналы регистрации заявлений, но задумалась Где проставляем регистрационный номер на полученном от сотрудника заявлении? В правом нижнем углу, как и во входящих? И какой индекс указываем: Вн. № 25-зв (звільнення) и снизу дата? Или по-другому? Заранее благодарю за ответ!
Olga_579 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2019, 00:47   #28
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,059
Вы сказали Спасибо: 14,786
Поблагодарили 20,135 раз(а) в 9,971 сообщениях
Вопрос

Цитата:
Сообщение от Olga_579 Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, по вопросу регистрации внутренних заявлений (кадровых и т.д.).
Не поняла - что такое внутренние заявления...
Значит, у вас, где-то есть внешние заявления?
А что такое внешние заявления?
И почему Вы делите заявления на кадровые и какие-то другие? А не кадровые - это какие?
Цитата:
Сообщение от Olga_579 Посмотреть сообщение
Подготовила журналы регистрации заявлений,
Вы - секретарь у ген.дира?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2019, 11:45   #29
Olga_579
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Не поняла - что такое внутренние заявления...
Добрый день! Возможно, не правильно выразилась . Имела ввиду: есть входящая и исходящая док-ция, а также внутр. (внутри предприятия, между отделами и т.д.). Заявления относятся к внутр. документам, поэтому и возник вопрос.
Заявления все кадровые, вы правы. Я у себя отдельно сделала журнал регистрации заявлений об отпусках, т.к. их больше, чем всех остальных вместе взятых.
Касательно должности: я все - и секретарь, и помощник руководителя, и кадровик, и организатор, и завхоз). Пытаюсь делать везде правильно и буду очень признательна за помощь в возникшем вопросе.

Последний раз редактировалось Мотя; 17.04.2019 в 12:27. Причина: Не цитируйте посты целиком. Оставляйте только ключевую фразу
Olga_579 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2019, 12:11   #30
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,051
Вы сказали Спасибо: 369
Поблагодарили 719 раз(а) в 516 сообщениях
По умолчанию

Я думаю, что Вам, как универсальному специалисту, лучше оптимизировать количество журналов. Сделайте единый журнал регистрации внутренней документации. Это на мой взгляд)

И по поводу регистрационных номеров. Насколько я помню, на внутренней документации (если, конечно, это не многотысячное предприятие) важна дата поступления, поэтому можно просто ставить внизу дату без номера и индекса. Если на каждый вид внутренних документов делать журналы и индексы, Вы очень быстро запутаетесь. Не думаю, что у Вас такой огромный объем документооборота. Но это, повторюсь, мое видение, Вы можете сделать так, как удобно будет Вам.

В любом случае, нигде не урегулировано, сколько и какие журналы должны быть для регистрации именно заявлений,и как конкретно их регистрировать. Это на Ваше усмотрение и для организации Вашей работы
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Olga_579 (17.04.2019)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»