СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Кадровая документация

Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.03.2019, 09:53   #21
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,828
Вы сказали Спасибо: 4,154
Поблагодарили 9,327 раз(а) в 5,409 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрій Шепетюк Посмотреть сообщение
Чи потрібно реєструвати заяви від працівників (прийом, переведення, звільнення, відпустка)? Чи це на розсуд підприємства?
Потрібно.
Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Не обов'язково, за бажанням працівника або в разі якоїсь іншої необхідності
Я з вами незгодний.
Усі заяви щодо прийому, звільнення, надання матеріальної допомоги тощо потрібно реєструвати у відповідних журналах обліку, які згідно статті 122 "Переліку типових документів..." повинні зберігатися 3 роки.
Особливо це дуже важливо для заяв про звільнення за власним бажанням, коли відлік двотижневого строку попередження про звільнення починається з дати отримання заяви (а не з дати її написання, як часто думають самі працівники)
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Старый 18.03.2019, 11:12   #22
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,493
Вы сказали Спасибо: 583
Поблагодарили 1,105 раз(а) в 794 сообщениях
По умолчанию

Тобто, Ви реєструєте всі заяви, у тому числі, на відпустки? На підприємствах з великим кадровим документообігом для цього потрібно окремого працівника наймати Скажу відверто: ми реєструємо накази, а заяви - тільки в разі необхідності.
А якщо реєструвати не всі, а тільки заяви звільнення, то це вже і є деякі, в конкретних випадках, або за бажанням працівника.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2019, 11:48   #23
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,828
Вы сказали Спасибо: 4,154
Поблагодарили 9,327 раз(а) в 5,409 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Тобто, Ви реєструєте всі заяви, у тому числі, на відпустки?
На щорічні відпустки заяву писати не потрібно, а на усі інші види відпусток - так, реєструємо.

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
а підприємствах з великим кадровим документообігом для цього потрібно окремого працівника наймати
Вам видніше. У нас канцелярія реєструє.
Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Скажу відверто: ми реєструємо накази, а заяви - тільки в разі необхідності.
А хто визначає необхідність?
Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
А якщо реєструвати не всі, а тільки заяви звільнення, то це вже і є деякі, в конкретних випадках, або за бажанням працівника.
А заяви на матеріальну допомогу? А заяви на відпустку без збереження заробітної платні, а заяви на навчальну відпустку чи відпустку по догляду за дитиною? Там теж часто виникає багато нюансів...

Я в жодному разі не нав'язую вам своє бачення проблеми, але ж існує Закон "Про звернення громадян", в якому зазначено: "...Під зверненнями громадян слід розуміти викладені в письмовій або усній формі пропозиції (зауваження), заяви (клопотання) і скарги", і цим Законом встановлений порядок розгляду звернень і терміни надання відповіді заявнику - наприклад, у випадку, коли працівник просить звільнити його за власним бажанням через два дні без наявності поважних причин, на що йому буде надана відмова.
Тому я вважаю, що усі звернення мають бути зареєстровані.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2019, 12:00   #24
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,493
Вы сказали Спасибо: 583
Поблагодарили 1,105 раз(а) в 794 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Вам видніше. У нас канцелярія реєструє.
А у нас нет канцелярии. Есть две секретарши, которые подчиняются непосредственно собственникам и генеральному директору и, цитирую: "регистрацией внутренних документов не занимаются".
Кстати, на госслужбе, была канцелярия, и точно так же, регистрировали заявления по желанию работников или по распоряжению руководителя. Остальное принимали в работу непосредственно в отделе кадров или в приемной руководителя без регистрации.

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
А хто визначає необхідність?
I am собственной персоной

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Там теж часто виникає багато нюансів...
Согласна. Но у нас не возникает нюансов, ибо заявление пишется после того, как все обсудили, всех выслушали, всё объяснили и предварительно устно согласовали. То есть, работаем с каждым индивидуально.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2019, 12:07   #25
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,828
Вы сказали Спасибо: 4,154
Поблагодарили 9,327 раз(а) в 5,409 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
А у нас нет канцелярии. Есть две секретарши, которые подчиняются непосредственно собственникам и генеральному директору и, цитирую: "регистрацией внутренних документов не занимаются"
Могу только посочувствовать
А приказы по основной деятельности кто регистрирует?

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Но у нас не возникает нюансов, ибо заявление пишется после того, как все обсудили, всех выслушали, всё объяснили и предварительно устно согласовали. То есть, работаем с каждым индивидуально.
Дай то бог, но, как показывает практика, все когда-нибудь случается впервые...
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2019, 12:13   #26
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,493
Вы сказали Спасибо: 583
Поблагодарили 1,105 раз(а) в 794 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Могу только посочувствовать
На частных предприятиях канцелярия как подразделение, регулирующее документооборот - явление крайне редкое Дай Боже, чтобы секретарь был достаточно грамотный и вменяемый... тоже не всегда такое "счастье"
Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
А приказы по основной деятельности кто регистрирует?
Приказы по основной деятельности регистрируют секретари. Но это приказы все-таки, не отвертятся, хоть и пытаются
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2019, 18:02   #27
Olga_579
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, по вопросу регистрации внутренних заявлений (кадровых и т.д.). Подготовила журналы регистрации заявлений, но задумалась Где проставляем регистрационный номер на полученном от сотрудника заявлении? В правом нижнем углу, как и во входящих? И какой индекс указываем: Вн. № 25-зв (звільнення) и снизу дата? Или по-другому? Заранее благодарю за ответ!
Olga_579 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2019, 23:47   #28
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,367
Вы сказали Спасибо: 14,897
Поблагодарили 20,323 раз(а) в 10,082 сообщениях
Вопрос

Цитата:
Сообщение от Olga_579 Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, по вопросу регистрации внутренних заявлений (кадровых и т.д.).
Не поняла - что такое внутренние заявления...
Значит, у вас, где-то есть внешние заявления?
А что такое внешние заявления?
И почему Вы делите заявления на кадровые и какие-то другие? А не кадровые - это какие?
Цитата:
Сообщение от Olga_579 Посмотреть сообщение
Подготовила журналы регистрации заявлений,
Вы - секретарь у ген.дира?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2019, 10:45   #29
Olga_579
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Не поняла - что такое внутренние заявления...
Добрый день! Возможно, не правильно выразилась . Имела ввиду: есть входящая и исходящая док-ция, а также внутр. (внутри предприятия, между отделами и т.д.). Заявления относятся к внутр. документам, поэтому и возник вопрос.
Заявления все кадровые, вы правы. Я у себя отдельно сделала журнал регистрации заявлений об отпусках, т.к. их больше, чем всех остальных вместе взятых.
Касательно должности: я все - и секретарь, и помощник руководителя, и кадровик, и организатор, и завхоз). Пытаюсь делать везде правильно и буду очень признательна за помощь в возникшем вопросе.

Последний раз редактировалось Мотя; 17.04.2019 в 11:27. Причина: Не цитируйте посты целиком. Оставляйте только ключевую фразу
Olga_579 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2019, 11:11   #30
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,493
Вы сказали Спасибо: 583
Поблагодарили 1,105 раз(а) в 794 сообщениях
По умолчанию

Я думаю, что Вам, как универсальному специалисту, лучше оптимизировать количество журналов. Сделайте единый журнал регистрации внутренней документации. Это на мой взгляд)

И по поводу регистрационных номеров. Насколько я помню, на внутренней документации (если, конечно, это не многотысячное предприятие) важна дата поступления, поэтому можно просто ставить внизу дату без номера и индекса. Если на каждый вид внутренних документов делать журналы и индексы, Вы очень быстро запутаетесь. Не думаю, что у Вас такой огромный объем документооборота. Но это, повторюсь, мое видение, Вы можете сделать так, как удобно будет Вам.

В любом случае, нигде не урегулировано, сколько и какие журналы должны быть для регистрации именно заявлений,и как конкретно их регистрировать. Это на Ваше усмотрение и для организации Вашей работы
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Olga_579 (17.04.2019)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»