СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Совместители. Переводы. Перемещения

Совместители. Переводы. Перемещения Совмещение. Совместительство. Временное исполнение обязанностей. Сезонные работники. Перевод. Перемещение. Изменение существенных условий труда

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.10.2018, 10:17   #331
OK_SANA
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 264
Вы сказали Спасибо: 300
Поблагодарили 308 раз(а) в 118 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Насколько я поняла, зам хочет, чтобы его именно перевели (временно, на период отсутствия основного работника) на должность директора. И не хочет, чтобы его назначали и.о. на этот период, верно?
eloissa, не совсем поняла "назначали и.о. на этот период"? Вы имеете в виду совмещение должностей?И почему, если временный перевод - это не исполнение обязанностей, а совмещение - именно оно?
OK_SANA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2018, 10:22   #332
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,551
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,152 раз(а) в 832 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OK_SANA Посмотреть сообщение
Я вижу два варианта:
- временный перевод на должность директора (снимая полномочия зама, возможно на эту должность тоже кто-то повысится);
- совмещение должностей.
Первый вариант - однозначно. Директор, как руководитель высшего уровня по-любому отвечает и курирует все направления, которыми занимается зам.
Пропишите обязательно в заявлении о переводе и в приказе "на период... до фактического выхода директора на работу.
Но всем было бы проще, если бы "и.о."

Цитата:
Сообщение от OK_SANA Посмотреть сообщение
eloissa, не совсем поняла "назначали и.о. на этот период"? Вы имеете в виду совмещение должностей?И почему, если временный перевод - это не исполнение обязанностей, а совмещение - именно оно?
Можно издать приказ "назначить зама временно исполняющим обязанности директора на период пребывания последнего в отпуске..." И это будет и.о. директора во всех документах. Поскольку замов несколько, то ситуация требует уточнения, кто именно будет "главным" замом
А можно перевести временно на тот же период - и это будет кадровое перемещение. И это будет директор в документах. Улавливаете разницу? в Первом случае - возложение обязанностей, во втором - перевод. Кстати, в ТК ни то, ни другое не вносится, так и передайте заму.

Совмещение тут ни при чем! Зам на то и зам, чтобы замещать))) Совмещение уместно при добавлении совсем других, посторонних обязанностей
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!

Последний раз редактировалось Мотя; 30.10.2018 в 15:16. Причина: Объединила посты
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2018, 11:09   #333
OK_SANA
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 264
Вы сказали Спасибо: 300
Поблагодарили 308 раз(а) в 118 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Можно издать приказ "назначить зама временно исполняющим обязанности директора на период пребывания последнего в отпуске..."
Вот это "назначить" мне совершенно непонятно. Ну нет в ТК такого понятия. Есть перевод, совмещение, расширение зоны обслуживания и т.д., но вот "назначить" - не видела
OK_SANA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2018, 11:28   #334
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,551
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,152 раз(а) в 832 сообщениях
По умолчанию

У нас и ТК нет, есть КЗоТ)))
Удивляюсь, что Вам не приходилось сталкиваться с подобным... Тут ведь в первую очередь юридические и хозяйственные аспекты (право первой подписи, например), ибо в кадровом понимании всё и так понятно. Есть директор, есть зам, сидите и замещайте)))Вас так смущает слово "назначить"? А "возложить исполнение обязанностей" - больше подойдет? Вы вольны поступать по своему усмотрению, я просто не понимаю, почему мы столько времени тратим на такую стандартную ситуацию.
Кстати, вот публикации:
https://hrliga.com/index.php?module=...=view&id=16535
https://hrliga.com/index.php?module=...p=view&id=1451
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2018, 11:58   #335
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,857
Вы сказали Спасибо: 4,157
Поблагодарили 9,367 раз(а) в 5,432 сообщениях
По умолчанию

О чем вы спорите?
Директор Иванов ушел в отпуск по уходу за ребенком, а его зам Петров хочет быть директором без И.О.?
да не вопрос - общее собрание учредителей принимает решение о переводе Петрова с должности заместителя на должность директора на время до фактического выхода Иванова из отпуска по уходу за ребенком, и всего то делов
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
eloissa (29.10.2018), OK_SANA (29.10.2018), Trine1 (30.10.2018)
Старый 29.10.2018, 13:22   #336
OK_SANA
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 264
Вы сказали Спасибо: 300
Поблагодарили 308 раз(а) в 118 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
У нас и ТК нет, есть КЗоТ)))
Ну Трудовой Кодекс, я надеюсь, есть?))


Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
я просто не понимаю, почему мы столько времени тратим на такую стандартную ситуацию
Не понимаете, потому что не поняли суть моего вопроса
OK_SANA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2018, 14:03   #337
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,857
Вы сказали Спасибо: 4,157
Поблагодарили 9,367 раз(а) в 5,432 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OK_SANA Посмотреть сообщение
Ну Трудовой Кодекс, я надеюсь, есть?))
Нет.
Есть только КЗоТ (Кодекс законов о труде)
Трудовой кодекс пока не принят и существует только в виде проекта.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2018, 14:18   #338
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,551
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,152 раз(а) в 832 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OK_SANA Посмотреть сообщение
Ну Трудовой Кодекс, я надеюсь, есть?))
О Боже Пока нет))) Лет 10 уже принять не могут

Цитата:
Сообщение от OK_SANA Посмотреть сообщение
Не понимаете, потому что не поняли суть моего вопроса
Куда уж мне) Кстати, получается, что не только я, мы тут все в сути не разбираемся и не тот Кодекс чтим
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2018, 15:09   #339
OK_SANA
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 264
Вы сказали Спасибо: 300
Поблагодарили 308 раз(а) в 118 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Кстати, получается, что не только я, мы тут все в сути не разбираемся и не тот Кодекс чтим
Нет, не все. Andry разбирается, причем без лишних эмоций.

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Нет.
Есть только КЗоТ (Кодекс законов о труде)
Трудовой кодекс пока не принят и существует только в виде проекта.
Давно не работаю в кадрах, поэтому пропустила этот существенный момент. Думала, что КЗоТ и Трудовой кодекс - это синонимы. Ан нет - есть принципиальная разница

Последний раз редактировалось Мотя; 30.10.2018 в 15:18. Причина: Объединила посты
OK_SANA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2018, 15:14   #340
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,399
Вы сказали Спасибо: 14,907
Поблагодарили 20,344 раз(а) в 10,099 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Насколько я поняла, зам хочет, чтобы его именно перевели (временно, на период отсутствия основного работника) на должность директора. ...
И как раз понятно, почему) Он рассчитывает, что в ТК в этом случае будет запись "директор". А если он по приказу исполняющий обязанности - то ничего нового в ТК не появится. Неглупый у Вас зам, между прочим, свои интересы четко блюдет.
А я не поняла - почему?
И никакой он не неглупый, а наоборот: не знает, что временный перевод не вносится в ТК...:
Цитата:
До трудової книжки вносяться:

.....

відомості про роботу, переведення на іншу постійну роботу, звільнення;
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Исполнение обязанностей, Приказы


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»