СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Совместители. Переводы. Перемещения

Совместители. Переводы. Перемещения Совмещение. Совместительство. Временное исполнение обязанностей. Сезонные работники. Перевод. Перемещение. Изменение существенных условий труда

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.08.2018, 00:03   #321
ragenta
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Дніпро
Сообщений: 240
Вы сказали Спасибо: 78
Поблагодарили 252 раз(а) в 98 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
история не знает других примеров, когда бы плотник в свободное от плотничания время царствовал бы
был еще один плотник (сын плотника) - почитали за царя
__________________
Ищу инженеров-пищевиков в Канаду
ragenta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 06:09   #322
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,399
Вы сказали Спасибо: 14,907
Поблагодарили 20,344 раз(а) в 10,099 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ромашка Посмотреть сообщение
Ув. Мотя, т.к. переход на другую должность и совмещение инициировал сам гендир - все заявления есть, то ст.32 тут ни при чем
Этого я не знала - не умею ванговать.
Читала только то, что писали Вы:
Цитата:
Сообщение от Ромашка Посмотреть сообщение
...ему поручают выполнение обязанностей гендира по совмещению должностей.
Быть может, надо сразу писать всю инфо, чтобы не получилось тупых вопросов от Моти?


Улыбнуло:
Цитата:
Сообщение от Ромашка Посмотреть сообщение
мы чтим КЗоТ.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Ромашка (03.08.2018)
Старый 03.08.2018, 10:35   #323
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,857
Вы сказали Спасибо: 4,157
Поблагодарили 9,367 раз(а) в 5,432 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ragenta Посмотреть сообщение
был еще один плотник (сын плотника) - почитали за царя
Да нет, он вовсе не плотника сын - он Сын Божий.
И царем его почитали не по совмещению
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Мотя (04.08.2018)
Старый 03.08.2018, 11:30   #324
Ромашка
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Ромашка
 
Регистрация: 23.02.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 65
Вы сказали Спасибо: 501
Поблагодарили 75 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Спасибо, уважаемые эксперты Andry и Мотя за ответы и вопросы.
Если не вдаваться в политическую ситуацию в компании, и смотреть только с точки зрения соответствия документов законодательству, такой порядок оформления не будет нарушением?:
1. приказ о переводе гендира на должность начотдела на условиях бессрочного ТД (заявление есть)
2. приказ о совмещении должностей начотдела и гендира с указанием срока совмещения по протоколу (заявление на совмещение есть)
3. после получения нового протокола - приказ на продление срока совмещения ( опять же по заявлению трудящегося).
Что я упустила?
__________________
Тот, кто не спешит, тот понял жизнь.
Ромашка вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ромашка за это полезное сообщение:
Мотя (04.08.2018)
Старый 03.08.2018, 12:10   #325
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,857
Вы сказали Спасибо: 4,157
Поблагодарили 9,367 раз(а) в 5,432 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ромашка Посмотреть сообщение
...такой порядок оформления не будет нарушением?
Не будет. Это удивительно, возмутительно и нелогично, но непротивозаконно
Хотя каждый, который хоть немного поразмыслит над сложившейся ситуацией, будет очень удивлен - вместо того, чтобы спокойно дождаться, когда через месяц закончится срок контакта с директором, внезапно начинаются какие-то экстренные скачки с досрочным расторжением контракта и с переводом работника на должность начальника отдела а потом о возложении на него тех же обязанностей директора, но только уже в порядке совмещения
Очень мне это напоминает фиктивный развод супругов с целью предупреждения конфискации имущества или с целью его сокрытия при декларировании
Цитата:
Сообщение от Ромашка Посмотреть сообщение
1. приказ о переводе гендира на должность начотдела на условиях бессрочного ТД (заявление есть)
Перевод на бессрочный ТД - не нужен. По любому если работник после окончания СТД не увольняется, а продолжает работать, его ТД превращается в бессрочный автоматически
Цитата:
Сообщение от Ромашка Посмотреть сообщение
2. приказ о совмещении должностей начотдела и гендира с указанием срока совмещения по протоколу (заявление на совмещение есть)
А зачем вообще писать о сроке совмещения?!
Совмещения закончится после назначения на должность постоянного настоящего директора
Цитата:
Сообщение от Ромашка Посмотреть сообщение
3. после получения нового протокола - приказ на продление срока совмещения ( опять же по заявлению трудящегося).
Что я упустила?
Новый протокол, старый протокол - я уже запутался в ваших протоколах!
Их должно быть два:
1- о освобождении директора от занимаемой должности и переводе его на должность начальника отдела (что, кстати, у него сейчас в контракте написано о досрочном его расторжении?).
2 - о временном возложении в порядке совмещения на него исполнение обязанностей директора до назначения нового.
И все!
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
Мотя (04.08.2018), Ромашка (03.08.2018)
Старый 03.08.2018, 14:22   #326
Ромашка
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Ромашка
 
Регистрация: 23.02.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 65
Вы сказали Спасибо: 501
Поблагодарили 75 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Andry, ну да Вы правы, ситуация сложилась странная, но, главное, что документы соответствуют законодательству.
С приказами разобралась, спасибо. Сроки указывать не будем, когда будет другой гендир, тогда и совмещение прекратим.
Спасибо всем за участие и помощь
и хороших выходных
__________________
Тот, кто не спешит, тот понял жизнь.
Ромашка вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ромашка за это полезное сообщение:
Andry (03.08.2018)
Старый 27.10.2018, 21:08   #327
OK_SANA
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 264
Вы сказали Спасибо: 300
Поблагодарили 308 раз(а) в 118 сообщениях
По умолчанию

Коллеги, такой вопрос. Вроде все просто, но точного ответа нигде не нашла.
Директор уходит в декретный отпуск, есть зам, который не против и все хорошо. Но есть одно но - назначаемый сотрудник против приставки и.о. Да, временный перевод, да, до выхода директора из декрета, но почему нельзя без и.о.? И в ответе на данный вопрос просит ссылку на нормативный документ.
OK_SANA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2018, 05:33   #328
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,399
Вы сказали Спасибо: 14,907
Поблагодарили 20,344 раз(а) в 10,099 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OK_SANA Посмотреть сообщение
Директор уходит в декретный отпуск,
Я немного не поняла, поэтому задам вопросы, можно?
Цитата:
Сообщение от OK_SANA Посмотреть сообщение
есть зам, который не против
Почему зам., который и замещает директора во время его отсутствия, должен быть против? И зачем его куда-то переводить, если он зам?
А почему у зама должна быть приставка И.О.?
В противном случае - зам.кого он?
Цитата:
Сообщение от OK_SANA Посмотреть сообщение
есть одно но - назначаемый сотрудник против приставки и.о.
Если он зам - для галочки, и никакой он не зам., то да, надо временно переводить....А почему он против этого И.О.? Это, как-то, влияет на его жизнь?

Много вопросов, а главный: зачем Вам зам,, который не зам?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2018, 10:00   #329
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,551
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,152 раз(а) в 832 сообщениях
По умолчанию

Насколько я поняла, зам хочет, чтобы его именно перевели (временно, на период отсутствия основного работника) на должность директора. И не хочет, чтобы его назначали и.о. на этот период, верно?
И как раз понятно, почему) Он рассчитывает, что в ТК в этом случае будет запись "директор". А если он по приказу исполняющий обязанности - то ничего нового в ТК не появится. Неглупый у Вас зам, между прочим, свои интересы четко блюдет. Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом
И в чем проблема? Если директор уйдет на три года - то почему бы и не пойти навстречу заму? Перевести временно, и без приставки и.о.(Если, конечно, директор "по-быстренькому" родит и вернется на работу, то смысла никакого)
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!

Последний раз редактировалось eloissa; 29.10.2018 в 10:23.
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2018, 10:12   #330
OK_SANA
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 264
Вы сказали Спасибо: 300
Поблагодарили 308 раз(а) в 118 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Я немного не поняла, поэтому задам вопросы, можно?
Даже нужно

Почему зам., который и замещает директора во время его отсутствия, должен быть против? И зачем его куда-то переводить, если он зам?
А почему у зама должна быть приставка И.О.?
В противном случае - зам.кого он?

Дело в том, что у нас у директора четыре зама, все прекрасные специалисты и совсем не для "галочки". Логично, что на время временного отсутствия директора один из них будет временно его замещать. Обязанностей, полномочий и ответственности гораздо больше, чем на основной должности, поэтому хотелось бы, чтобы он был не против
Я вижу два варианта:
- временный перевод на должность директора (снимая полномочия зама, возможно на эту должность тоже кто-то повысится);
- совмещение должностей.

В общем, запутались мы немного, все просто, но тема и.о. стала камнем преткновения, т.к. в комментах и статьях к нормам закона она появляется исключительно в контексте временного назначения директора или главного бухгалтера. Например, я ни разу не встречала, чтобы администратора перевели на декретное место бухгалтера и везде писали ему - и.о. бухгалтера.

Для человека, которого назначают, есть принципиальная разница, как все это будет выглядеть и называться. Думаю, что это его право.
OK_SANA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Исполнение обязанностей, Приказы


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»