СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Нормирование и оплата труда

Нормирование и оплата труда Нормы труда. Формы и системы оплаты труда. Особенности оплаты труда. Премии. Бенефиты. Индексация заработной платы

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.09.2020, 16:37   #321
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,551
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,152 раз(а) в 832 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Тут вопрос вообще по другому ставится:
Тут вопрос вообще по-разному ставится (потому я и переспрашиваю постоянно, автор то об одном, то о другом...)
Цитата:
Сообщение от Натуся16 Посмотреть сообщение
...сейчас в связи с производственной необходимостью, есть необходимость работать в другую смену, но она пошла на принцип. Пытаюсь найти информацию, будет ли нарушение, если изменятся часы работы
Ну в общем, то ли она требует перевести ее в 5-дневку, то ли её пытаются переставить в другую смену... А тут еще и откуда ни возьмись неполный рабочий день всплыл Весь фарш в один вареник...

Резюмирую: привилегий и особенных возможностей у работницы нет. Перейти в 5-дневку, если это не установлено на предприятии, она не может. Не согласиться переходить в другую смену - может. Попросить о неполном рабочем дне (если ей подходит такой вариант, который влечет за собой уменьшение ежемесячного заработка) - может.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2020, 16:48   #322
Натуся16
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Днепр
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Она имеет право сделать выбор (написав заявление о установлении неполного рабочего времени) - работать в первую смену, или во вторую смену, или работать часть первой смены, или работать часть второй смены.
И еще вопрос, если она напишет заявление, что хочет работать только в первую смену, подписать это заявление (тоесть разрешить)- это право работодателя или обязанность?

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Ну в общем, то ли она требует перевести ее в 5-дневку, то ли её пытаются переставить в другую смену... А тут еще и откуда ни возьмись неполный рабочий день всплыл Весь фарш в один вареник...
я изначально не правильно сформулировала вопрос, извините.
График работы для отдела пятидневка, и есть две смены в день, утренняя так сказать и вечерняя, но без ночных часов. Так вот она не хочет работать во вторую смену, мол ей обязаны предоставить график, так же как работают сады и школы. Наша задача -не выделять среди работников никого и, что б у всех были в месяце и утренние и вечерние смены, когда есть необходимость.

Последний раз редактировалось Мотя; 18.09.2020 в 05:39. Причина: Объединила посты
Натуся16 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2020, 17:19   #323
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,857
Вы сказали Спасибо: 4,157
Поблагодарили 9,367 раз(а) в 5,432 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Натуся16 Посмотреть сообщение
И еще вопрос, если она напишет заявление, что хочет работать только в первую смену, подписать это заявление (тоесть разрешить)- это право работодателя или обязанность?
Вы невнимательно читаете ответы
Я же вам уже писал:
Цитата:
Стаття 56. Неповний робочий час
За угодою між працівником і власником або уповноваженим ним органом може встановлюватись як при прийнятті на роботу, так і згодом неповний робочий день або неповний робочий тиждень. На просьбу вагітної жінки, жінки, яка має дитину віком до чотирнадцяти років або дитину-інваліда, в тому числі таку, що знаходиться під її опікуванням або здійснює догляд за хворим членом сім'ї відповідно до медичного висновку, власник або уповноважений ним орган зобов'язаний встановлювати їй неповний робочий день або неповний робочий тиждень.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2020, 17:29   #324
Натуся16
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Днепр
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Но ведь 8 часов в день и первая и вторая смена, 5/2 - это полный рабочий день и полная рабочая неделя
Натуся16 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2020, 17:46   #325
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,857
Вы сказали Спасибо: 4,157
Поблагодарили 9,367 раз(а) в 5,432 сообщениях
По умолчанию

Нет.
Она сможет работать только со своей бригадой, а бригада работает либо сегодня в первую, завтра во вторую, либо эту неделю в первую, следующую в вторую.
Например, если она работает швеей, то в понедельник она работает 8 часов в первую смену, во вторник (когда ее бригада работает во вторую смену) - она не работает, в среду вместе со своей бригадой опять работает 8 часов в первую смену и т.д.
А если она решит сегодня работать в первую смену со своей бригадой, а завтра - работать в первую смену с чужой бригадой, то так не получится - во второй бригаде просто не окажется для нее свободного рабочего места (ведь не может же руководство кого-то из работников второй бригады заставить работать через день или работать только во вторую смену?!)Поэтому работать она буде вполовину меньше ну и зарплата, соответственно, тоже будет меньше.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
eloissa (18.09.2020), Trine1 (21.09.2020), Натуся16 (17.09.2020)
Старый 18.09.2020, 05:50   #326
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,399
Вы сказали Спасибо: 14,907
Поблагодарили 20,344 раз(а) в 10,099 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Натуся16 Посмотреть сообщение
Но ведь 8 часов в день и первая и вторая смена, 5/2 - это полный рабочий день и полная рабочая неделя

Простите, а Вы кем работаете на этом предприятии?

Цитата:
Сообщение от Натуся16 Посмотреть сообщение
Ранее не было необходимости переводить ее на другой график, сейчас в связи с производственной необходимостью, есть необходимость работать в другую смену, но она пошла на принцип.
пытаюсь найти информацию, будет ли нарушение, если изменятся часы работы
Я не знаю - кем Вы работаете, но КЗоТУ процитирую (на всякий случай):
Цитата:
Стаття 32. Переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці

....
У зв’язку із змінами в організації виробництва і праці допускається зміна істотних умов праці при продовженні роботи за тією ж спеціальністю, кваліфікацією чи посадою. Про зміну істотних умов праці — систем та розмірів оплати праці, пільг, режиму роботи, встановлення або скасування неповного робочого часу, суміщення професій, зміну розрядів і найменування посад та інших — працівник повинен бути повідомлений не пізніше ніж за два місяці.

Якщо колишні істотні умови праці не може бути збережено, а працівник не згоден на продовження роботи в нових умовах, то трудовий договір припиняється за пунктом 6 статті 36 цього Кодексу.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Натуся16 (18.09.2020)
Старый 18.09.2020, 10:38   #327
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,857
Вы сказали Спасибо: 4,157
Поблагодарили 9,367 раз(а) в 5,432 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
...Якщо колишні істотні умови праці не може бути збережено, а працівник не згоден на продовження роботи в нових умовах, то трудовий договір припиняється за пунктом 6 статті 36 цього Кодексу...
Что в переводе на общепонятный язык означает "не согласна - иди ищи себе другую работу".

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
...Если без ее согласия, то и изменения не будет, т.к. одинокая мать (точно? документы все есть?), которую уволить по инициативе собственника нельзя
"Припинення трудового договору за пунктом 6 статті 36 КЗпП" не является увольнением по инициативе собственника и статус одинокой матери тут не поможет.
И работа в режиме неполного рабочего времени - тоже не выход, так как чувствительно бьет по карману.
Поэтому придется выбирать одно из двух: или соглашаться на работу в новых условиях, или искать себе новую работу с более подходящими условиями.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
Мотя (19.09.2020), Натуся16 (18.09.2020)
Старый 19.09.2020, 04:32   #328
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,399
Вы сказали Спасибо: 14,907
Поблагодарили 20,344 раз(а) в 10,099 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Что в переводе на общепонятный язык означает "не согласна - иди ищи себе другую работу".
Абсолютно верно! Именно так и и сказано, почти, дословно, в данной статье!
працівник не згоден на продовження роботи в нових умовах, то трудовий договір припиняється за пунктом 6 статті 36 цього Кодексу."
Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Поэтому придется выбирать одно из двух: или соглашаться на работу в новых условиях, или искать себе новую работу с более подходящими условиями.
Все верно!
_________________
Я, немножко, не могу быть согласна, пока, вот с этим:
Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
.... одинокая мать..., которую уволить по инициативе собственника нельзя.
Аргументирую:
1. Речи об увольнении по инициативе собственника не велось и не ведется!
2. Даже, если возникнет вопрос об увольнении по инициативе собственника, то, до сих пор, мы не знаем - сколько лет ребенку.
Цитата:
Стаття 184. Гарантії при прийнятті на роботу і
заборона звільнення вагітних жінок
і жінок, які мають дітей

....

Звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком до трьох років (до шести років — частина шоста статті 179), одиноких матерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років або дитини з інвалідністю з ініціативи власника або уповноваженого ним органу не допускається,...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Andry (21.09.2020)
Ответ

Метки
Рабочее время, Суммированный учет


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»