СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Другое

Другое Темы по трудовому законодательству и кадровому делопроизводству, для которых не нашлось подходящего раздела

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.10.2012, 18:50   #1
EoVeen
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Торговый агент забрал себе деньги. Что делать?

Добрый день.У нас с мужем такая проблема.Он был не трудоустроен на работе.Работал торговым агентом.Когда он решил уволиться,то предупредил за две недели начальство,нашел и отстажировал себе замену.Но начальство решило его проучить и не дали ему последнюю зарплату.Так как он работал на складе с товаром,он просто забрал деньги по долговым накладным с торговых точек в качестве зарплаты.Они угрожают теперь.Они могут по закону привлечь его к уголовной ответственности или вообще что-либо доказать?С их стороны они не правы.Но хотела узнать с точки зрения закона,на чьей стороне наше законодательство?Спасибо
EoVeen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 20:22   #2
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,179
Вы сказали Спасибо: 14,778
Поблагодарили 20,195 раз(а) в 10,001 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EoVeen Посмотреть сообщение
он просто забрал деньги по долговым накладным с торговых точек
Т.е., говоря простым языком - украл....
Есть соответствующая статья в ККУ:
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2341-14

На вопросы: могут ли привлечь, кто прав и кто виноват - может ответить только суд.
Тут - форум, но не суд.
Вопрос: на чьей стороне закон в данном случае - вообще мне непонятен....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 20:33   #3
EoVeen
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

украл бы он их,если б не заработал и ему дали зарплату. или вы не прочитали сообщения. если агент не забирал вовремя денег с торговой точки,то их высчитывали у них из зарплаты. получается он под зарплату и взял.если бы они отдали ее,то деньги естественно вернули бы. или мы чтото не правильно делаем ( он чесно отработал месяц,остаться ни с чем,это не выход (
EoVeen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 20:46   #4
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,179
Вы сказали Спасибо: 14,778
Поблагодарили 20,195 раз(а) в 10,001 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EoVeen Посмотреть сообщение
украл бы он их,если б не заработал и ему дали зарплату. или вы не прочитали сообщения.
Еще раз говорю: украл или нет, виновен или нет - решает суд.
Сообщение я Ваше читала
Еще раз выделю фразу, по которой навскидку можно назвать присвоением чужого имущества:
Цитата:
Сообщение от EoVeen Посмотреть сообщение
Так как он работал на складе с товаром,он просто забрал деньги по долговым накладным с торговых точек в качестве зарплаты.
Мотивы присвоения я не рассматриваю...как и любое другое преступление, данное - тоже имеет мотив...
Тем более, что я первый раз слышу о таком документе, как долговая накладная...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
EllE HRD (21.10.2012), lisakate (05.10.2012), АннаМ (05.10.2012)
Старый 05.10.2012, 10:46   #5
lisakate
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для lisakate
 
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: АРК, Симферополь
Сообщений: 204
Вы сказали Спасибо: 906
Поблагодарили 251 раз(а) в 111 сообщениях
По умолчанию

Эти два факта - невыплата з/п и забор денег - рассматриваются независимо друг от друга. В моей практике такие случаи имели место. Нет такого понятия: забрал свою зарплату, есть понятие забрал не свои деньги. Закон тут на обеих сторонах. В случае невыплаты Вам з/п - на Вашей. В случае хищения Вами денежных средств - на стороне работодателя. Независимо, кстати, от того, как именно Вы работали: "официально" или "неофициально"
lisakate вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» lisakate за это полезное сообщение:
EllE HRD (21.10.2012), Mardge (09.10.2012), АннаМ (05.10.2012)
Старый 05.10.2012, 11:09   #6
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,179
Вы сказали Спасибо: 14,778
Поблагодарили 20,195 раз(а) в 10,001 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EoVeen Посмотреть сообщение
украл бы он их,если б не заработал и ему дали зарплату.
А чо там: я грохнула работодателя, и забрала деньги с точек...Разве я виновата в том, что хочется мне кушать, и зарплату мне не дали? На чьей стороне закон?

Неужели взрослый человек не понимает, что, независимо от мотива - придется отвечать за совершенные деяния?
И самосуд у нас недопустим?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 05.10.2012 в 11:34.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
dautina (05.10.2012), EllE HRD (21.10.2012), АннаМ (05.10.2012)
Старый 05.10.2012, 12:41   #7
dautina
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 681
Вы сказали Спасибо: 1,239
Поблагодарили 434 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EoVeen Посмотреть сообщение
..Он был не трудоустроен на работе.Работал торговым агентом.Когда он решил уволиться,то предупредил за две недели начальство,нашел и отстажировал себе замену.Но начальство решило его проучить...
И поэтому ваш супруг решил проучить начальство...Ежели он бы этого не делал, то все козыри были бы у него в руках...Есть множество законных способов вернуть себе заработанное. К примеру, если не удается решить мирно и взаемовыгодно, обратиться в прокуратуру. Неоформление трудовых отношений, неуплата налогов, невыплата зарплаты и т.п....Но, взяв деньги, он стал, с точки зрения закона, вором.
Я считаю, что все нужно "разруливать" мирно. Пусть объяснит своему бывшему начальству мотивацию своего поступка и предложит расстаться "полюбовно".
dautina вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» dautina за это полезное сообщение:
EllE HRD (21.10.2012), Mardge (09.10.2012), АннаМ (05.10.2012), Мотя (05.10.2012), Шутюр баад (05.10.2012)
Старый 05.10.2012, 16:50   #8
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,179
Вы сказали Спасибо: 14,778
Поблагодарили 20,195 раз(а) в 10,001 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dautina Посмотреть сообщение
Но, взяв деньги, он стал, с точки зрения закона, вором.
ТС, однако, так не считает:
Цитата:
Сообщение от EoVeen Посмотреть сообщение
украл бы он их,если б не заработал и ему дали зарплату.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2012, 17:19   #9
АннаМ
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 92
Вы сказали Спасибо: 149
Поблагодарили 35 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Зря Ваш супруг так поступил. Вот Вам пример: сотруднику задерживают з/п и он в горячке не выходит на работу, мол как платите, так и работаем. Результат: уволен за прогул, причем абсолютно законно.
А вот другой вариант, если бы он написал заявление по собственному в связи с невыполнением работодателем условий труда.
Так и у Вас: еще больше усугубил ситуацию. Решайте мирно-мой Вам совет.

Законодательство на той стороне, где действие законов распространяется. А на левое трудоустройство - к сожалению, нет! Ну пожалуетесь Вы, что мол не трудоустроили, так Вам же первым и скажут об укрывательстве от налогов.

Последний раз редактировалось Мотя; 05.10.2012 в 17:27. Причина: Объединила посты. При дополнении своего поста - пользуйтесь, пожалуйста, правкой!
АннаМ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» АннаМ за это полезное сообщение:
Andry (08.10.2012), EllE HRD (21.10.2012), olievych (10.10.2012), Мотя (05.10.2012)
Старый 08.10.2012, 14:19   #10
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,380
Вы сказали Спасибо: 4,052
Поблагодарили 8,819 раз(а) в 5,104 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АннаМ Посмотреть сообщение
Решайте мирно-мой Вам совет.
Полностью согласен с вами - это единственно правильное решение в сложившейся ситуации!
Нужно пойти к работодателю, вернуть деньги и объяснить: вы погорячились, я погорячился, с кем не бывает, ну а теперь давайте решим нашу проблему мирно! Работодателю ведь война тоже не нужна...
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»