СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Приказы. Трудовые книжки

Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.04.2007, 15:14   #1
Мася
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Мася
 
Регистрация: 30.01.2007
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Запись в трудовой не соответствует Классификатору

Здравствуйте!
У меня возникла вот какая проблема. На нашем предпиятии есть должности, которых нет в действуюющем классификаторе. Я решила поменять их на новые одним приказом.
Так вот, меня интересует, как правильно оформить это в трудовых книжках? Делать эти записи под одним номером этого общего приказа или делать приказы через дробь?

Заранее спасибо
Мася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2007, 15:40   #2
Sunny
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Sunny
 
Регистрация: 07.03.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Сначала необходимо кадровым приказом по предприятию внести изменения в штатное расписание: "должность такую-то переименовать в должность такую-то". Затем собрать заявления с работников (либо предупредить за 2 месяца...), чьи должности необходимо переименовать (не факт, что они захотят такое писать) т.к. наименование должности это существенное условие (ст.32 КЗоТ), затем, издать приказ о переводе такого-то сотрудника на такую-то должность (и так по каждому, можно одним приказом), а затем на основании приказа вносить запись в трудовую каждого о переводе. Еще не передумали этим заниматься :wink: ?
__________________
Sunny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2007, 16:07   #3
Мася
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Мася
 
Регистрация: 30.01.2007
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Спасибо за совет!
Я бы с удовольствием этим не занималась бы, но к сожалению это просто необходимо
А на счёт предупреждения сотрудников об изменении названия их должности, я не понимаю. Если они даже не захотят, что это изменет, ведь названия старой професии всё - равно уже не существует
Мася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2007, 16:58   #4
HR-man
Новый участник HR-Лиги
 
Аватар для HR-man
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Україна, м. Київ
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Після того, як внесете зміни в штатний розпис, можете робити наказ, в якому перераховуєте всіх працівників, назви посад яких треба перейменувати.
В трудовій книжці робите запис (наприклад):
Посаду менеджер зі збуту перейменовано на менеджер із збуту для приведення у відповідність з Державним класифікатором професій ДК 003-05. (номер наказу і його дата)
HR-man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2007, 17:43   #5
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sunny
Сначала необходимо кадровым приказом по предприятию внести изменения в штатное расписание
Зміни в штатний розпис вносяться загальним наказом.
Цитата:
Сообщение от Мася

Если они даже не захотят, что это изменет, ведь названия старой професии всё - равно уже не существует
Якщо не захотять, то їхні проблеми: через 2 місяці підуть шукати іншу роботу.
У випадку, коли всі згодні з новими назвами, можна зробити простіше: сьогодні ввести в ш.р. потрібні посади, взяти з працівників заяви на переведення і перевести їх. А завтра виключити непотрібні посади з штатного розпису.

Последний раз редактировалось Iren@; 12.03.2010 в 15:57. Причина: об’єднала пости в 1
esar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2007, 18:24   #6
Sunny
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Sunny
 
Регистрация: 07.03.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от esar
Цитата:
Сообщение от Sunny
Сначала необходимо кадровым приказом по предприятию внести изменения в штатное расписание
Зміни в штатний розпис вносяться загальним наказом.
Спасибі за поправку! А наскільки це порушення велике: у нас на підприємстві накази по підприємству поділені на накази, що стосуються робітників і загальні. Межа дуже тонка, але це дозволяє обмежити доступ до наказів по з/п, по преміях, по матеріальній допомозі і т.п..
__________________
Sunny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2007, 18:45   #7
HR-man
Новый участник HR-Лиги
 
Аватар для HR-man
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Україна, м. Київ
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Відносно наказів загальних і кадрових - це правильно, але якщо працівник таки не захоче писати заяву? (у нього це принципіальне питання, наприклад)
то що робити?
HR-man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2007, 19:01   #8
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sunny
у нас на підприємстві накази по підприємству поділені на накази, що стосуються робітників і загальні. Межа дуже тонка, але це дозволяє обмежити доступ до наказів по з/п, по преміях, по матеріальній допомозі і т.п..
Накази з кадрів - стосуються персонально конкретної людини: прийом, переведення, встановлення нових окладів, встановлення надбавок і доплат, відпустка, зміна прізвища......... А загалні нвкази регулюють діяльність підприємства вцілому: призначення осіб, відповідальних за щось, внесення змін в ш.р., створення різноманітних комісій, відрядження, закріплення автомобілів, введення якихось нових норм, правил.........

Цитата:
Сообщение от HR-man
Відносно наказів загальних і кадрових - це правильно, але якщо працівник таки не захоче писати заяву? (у нього це принципіальне питання, наприклад)
то що робити?
Звільнювати за п.6 ст. 36 КЗпП У через 2 місяці після попередження , як того вимагає частина третя ст. 32 КЗпП У, з виплатою вихідної допомоги, як того вимагає ст. 44 КЗпП У. Тільки не забудьте попередити письмово під підпис з зазначенням дати попередження.

Последний раз редактировалось Iren@; 12.03.2010 в 15:56. Причина: об’єднала пости в 1
esar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2007, 23:40   #9
Julie
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Julie
 
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: Полтава, Украина
Сообщений: 200
Вы сказали Спасибо: 539
Поблагодарили 455 раз(а) в 135 сообщениях
По умолчанию

Коллеги! Зачем путаете человека?

Если выявили несоответствие профессий в штатном классификатору - вносите изменение в штатное и просто издаете приказ о переводе сотрудников на новые должности с формулировкой: "У зв'язку з виявленою невідповідністю назв професій класифікатору, перевести" и далее по тексту.

Заявлений собирать не надо, а за два месяца предупреждают при изменении существенных условий труда. А в этом случае таких изменений нет.

В трудовую заносите перевод сотрудника в обычном порядке.

Все. Удачи.
Julie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 10:53   #10
Мася
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Мася
 
Регистрация: 30.01.2007
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Огромнейшее спасибо всем, кто принимал участие в обсуждении моей проблемы!!!
Действительно советы все очень дельные и мне это очень помогло!!!
Общим приказом я ввела новые професии в штатное расписание и в том же приказе вывела старые.
На счёт предупреждения об этом сотрудников, я даже не знаю. Ведь если человек работает "продавцом - консультантом", а надо записать его как "продавец непродовольственных товаров", то для него это не существенная разница.
Остался только один вопрос - записи про перевод в трудовой записываються под одним номером этого общего приказа или для каждого сотрудника выдавать отдельные приказы по переводу?
Мася вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ДК 003:2010, Трудовая книжка


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»