СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Приказы. Трудовые книжки

Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.02.2011, 21:49   #11
EllE HRD
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для EllE HRD
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,860
Вы сказали Спасибо: 4,553
Поблагодарили 4,094 раз(а) в 1,690 сообщениях
По умолчанию

а разве есть основания писать подобного рода заявления и тем более расписываться в журнале о получении ТК??
можно связаться с ПФ местным и обсудить с ними ситуацию.
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут.
EllE HRD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 23:54   #12
dautina
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 681
Вы сказали Спасибо: 1,239
Поблагодарили 435 раз(а) в 262 сообщениях
По умолчанию

Основание в данном случае - представление трудовой книжки для записи о назначении пенсии в пенсионній фонд. А заявление - чтоб "обезопасить" кадровика от недобросовестного работника.
dautina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2011, 00:13   #13
EllE HRD
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для EllE HRD
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,860
Вы сказали Спасибо: 4,553
Поблагодарили 4,094 раз(а) в 1,690 сообщениях
По умолчанию

врядли эти действия обезопасят кадровика. если работник недобросовестный, то он в любом случае "зависнет", но еще и без ТК... а доказывать, что он не верблюд, будет кадровик, а не работник. все уже привыкли к такому развитию событий - увольнение, заявление о пересылке ТК, пересылка ТК. а если необходимо, то собственник (кадровик) передает заверенные выписки из ТК. по крайней мере так говорит Инструкция, которой надо бы прикрываться. потому что здравым смыслом не пофорсишь ни при каких разбирательствах.

можно как вариант использовать другой ход. на филиале в любом городе есть ответственный товарищ, который собирает документы на новых работников и пересылает в ГО. Направьте ценным пакетом трудовую этому работнику и пусть он идет в ПФ с трудовой на руках, не передавая безответственному работнику. я бы не разрешала пересылать ТК на руки работнику на основании того, что, с его слов, надо ему оформлять пенсию, особенно если он в группе риска.
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут.
EllE HRD вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали «Спасибо» EllE HRD за это полезное сообщение:
anatol_ua (17.02.2011), dautina (17.02.2011), Julia2009 (17.02.2011), Malta (09.04.2012), Mardge (17.02.2011), natashika (17.02.2011), Trishka (17.02.2011), Олеся С. (22.02.2011)
Старый 17.02.2011, 10:02   #14
chsm07@mail.ru
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для chsm07@mail.ru
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 176
Поблагодарили 1,284 раз(а) в 587 сообщениях
По умолчанию

1.А я бы ему отдал ТК с подписью в журнале регистрации ТК в обмен на 2 заявления - об предоставлении отпуска без содержания и об увольнении без даты.
Не принес ТК после окончания отпуска - заявление в ход, приказ есть, запись о получении ТК есть, расчетные выслать почтой. Все.
А чем собственно рискуем, на работу официально устроится не сможет без записи об увольнении, через некоторое время группу инвалидности могут "снять" и ему придется трудоустраиваться, а с такой книжкой где нет записи об увольнении кто его возьмет на работу ? - никто, все равно придет чтобы запись сделали.
2 Если у него есть уже группа инвалидности и состояние его здоровья влияет на выполнение должностных обязанностей, Вы можете его уволить по п.2 ст 40 по состоянию здоровья, что препятствует выполнению работы.
__________________
Как подумаю,какой я инженер-боюсь идти к врачу.
chsm07@mail.ru вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали «Спасибо» chsm07@mail.ru за это полезное сообщение:
anatol_ua (17.02.2011), dautina (17.02.2011), EllE HRD (17.02.2011), HRMila (17.02.2011), kozur (17.02.2011), Наталья Р (17.02.2011)
Старый 17.02.2011, 10:42   #15
EllE HRD
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для EllE HRD
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,860
Вы сказали Спасибо: 4,553
Поблагодарили 4,094 раз(а) в 1,690 сообщениях
По умолчанию

ну разве что в обмен на такие заявления))))
только тут еще вопрос о том, что ТК надо пересылать... то есть еще одно заявление о пересылке ТК нужно.
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут.
EllE HRD вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо EllE HRD за это полезное сообщение:
anatol_ua (17.02.2011)
Старый 17.02.2011, 10:45   #16
kozur
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 984
Вы сказали Спасибо: 709
Поблагодарили 1,048 раз(а) в 450 сообщениях
По умолчанию

Зачем еще одно заявление?

Берем два заявления об отпуске и увольнении и трудовую на руки выдаем.
__________________
kozur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2011, 10:52   #17
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,199
Вы сказали Спасибо: 7,221
Поблагодарили 6,528 раз(а) в 3,296 сообщениях
Восклицание

Ой, ребята...

Через два года этот работничек понесёт свою ТК в суд и скажет, что его до сих пор не уволили
(записи-то нет...),
и потребует возмещения ЗП за эти два года,
а ещё - возмещения за бешенный моральный вред...
И что мы ответим суду ?

Поэтому, как по мне, лучше дать ему в сопровождение в ПФ надёжного человека
(с доверенностью от предприятия !!!),
который после проставления штампа о назначении пенсии заберёт её
(трудовую книжку)...

А уж если работничек исчезнет, то процедуру мы знаем:
письма, письма, письма...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!

Последний раз редактировалось anatol_ua; 17.02.2011 в 12:37.
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» anatol_ua за это полезное сообщение:
dautina (17.02.2011), natashika (17.02.2011), Мотя (17.02.2011), Олеся С. (22.02.2011)
Старый 17.02.2011, 10:57   #18
kozur
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 984
Вы сказали Спасибо: 709
Поблагодарили 1,048 раз(а) в 450 сообщениях
По умолчанию

Стоп

А зачем тогда мы возьмем у него заявление об увольнении?
__________________
kozur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2011, 10:59   #19
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,087
Вы сказали Спасибо: 14,799
Поблагодарили 20,164 раз(а) в 9,987 сообщениях
Смех

Цитата:
Сообщение от chsm07@mail.ru Посмотреть сообщение
об увольнении без даты.
Я смотрю, у Сергея любимое дело: брать такие заявления...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2011, 13:20   #20
chsm07@mail.ru
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для chsm07@mail.ru
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 176
Поблагодарили 1,284 раз(а) в 587 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
Ой, ребята...

Через два года этот работничек понесёт свою ТК в суд и скажет, что его до сих пор не уволили (записи-то нет...), и потребует возмещения ЗП за эти два года, а ещё - возмещения за бешенный моральный вред... И что мы ответим суду ?
Ми ответим суду, что запись не сделана поскольку работник предварительно забрал ТК для оформления пенсии по инвалидности о чем соответствует штамп в ТК и дата оформления пенсии по инвалидности, а при увольнении книжка находилась в ПФ и предоставим все документы касательно его трудовой деятельности приказы, табеля, роспись в получении ТК, расчета, его заявление об увольнении и т.д.
__________________
Как подумаю,какой я инженер-боюсь идти к врачу.
chsm07@mail.ru вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Пенсионеры, Трудовая книжка


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»