СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отпуска

Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.09.2010, 17:15   #51
i_love_hr
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 23 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от зая Посмотреть сообщение
тогда таким образом можно поступать с любым больничным листом? То есть брать его и уходить, когда захочется?
Ни в коем случае! Именно в этом и суть разницы между "больничным по беременности и родам" и "больничным по болезни". Именно поэтому в первом случае заявление и приказ нужны, а во втором - не нужны. Именно поэтому в первом случае - отпуск и возможность его использовать неполностью, а во втором - болезнь и невозможность нарушения постельного режима
i_love_hr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 20:41   #52
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,198
Вы сказали Спасибо: 7,121
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,232 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от i_love_hr Посмотреть сообщение
болезнь и невозможность нарушения постельного режима
А если режим - амбулаторный ?
Раньше, до закрытия ЛН, можно ведь выйти на работу...

Ещё пример (из жизни..., из личной жизни):
сломал палец (на футболе !), сходил к врачу, сделали рентген, наложили гипс, выписали ЛН на две недели, я сразу же после поликлиники пошёл на работу и ЛН "использовал" всего на два-три ПОСЛЕДНИХ дня...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 22:39   #53
i_love_hr
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 23 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
сломал палец (на футболе !), сходил к врачу, сделали рентген, наложили гипс, выписали ЛН на две недели, я сразу же после поликлиники пошёл на работу и ЛН "использовал" всего на два-три ПОСЛЕДНИХ дня...
Продолжите свой рассказ, пожалуйста. Как среагировала на это комиссия по социальному страхованию?
i_love_hr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 10:34   #54
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,198
Вы сказали Спасибо: 7,121
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,232 сообщениях
Счастье

Да никак !
(из мультика )

Не стали заморачиваться оформлением ЛН, конечно,
НО... в принципе, комиссия обязана:
– приймати рішення про призначення матеріального забезпечення та надання соціальних послуг;
– приймати рішення про відмову в призначенні матеріального забезпечення, про припинення виплати його (повністю або частково), розглядати підставу і правильність видачі листків непрацездатності та інших документів, які є підставою для надання матеріального забезпечення та соціальних послуг;
(ПОЛОЖЕННЯ про комісію (уповноваженого) підприємства, установи, організації із загальнообов’язкового державного соціального страхування у зв’язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням)

Т.е. в моём случае могли бы оплатить только те дни (в пределах, указанных в ЛН), когда я отсутствовал на работе (перевязки, рентген и пр.).
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 10:38   #55
i_love_hr
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 23 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
Т.е. в моём случае могли бы оплатить только те дни (в пределах, указанных в ЛН), когда я отсутствовал на работе (перевязки, рентген и пр.).
Супер! Теперь Вы смогли почувствовать разницу между отпуском и настоящим больничным?

В отпуске по беременности и родам Вам не надо было бы даже на перевязки ходить, чтобы эти дни Вам оплатили
i_love_hr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 10:49   #56
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,198
Вы сказали Спасибо: 7,121
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,232 сообщениях
Смех

Цитата:
Сообщение от i_love_hr Посмотреть сообщение
В отпуске по беременности и родам Вам не надо было бы даже на перевязки ходить, чтобы эти дни Вам оплатили
Упаси Боже !!!
Не хочу я уходить в такой отпуск

Вот только разницы я так и не почувствовал:
и ЛН по БиР и обычный ЛН (на перелом пальца) можно решением комиссии оплатить не полностью, а по факту отсутствия на работе !!!
Да, кстати, и без заявлений и приказов...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 10:58   #57
i_love_hr
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 23 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
Вот только разницы я так и не почувствовал:
и ЛН по БиР и обычный ЛН (на перелом пальца) можно решением комиссии оплатить не полностью, а по факту отсутствия на работе !!!
НО: Ваше отсутствие на работе при "обычном больничном" должно быть оправдано посещением врача, иначе речь пойдет о "неправомерности выдачи больничного" в принципе. А это уже чем-то пахнет.

Все, Анатолий. Ваше право оставаться при своем мнении
Я больше время на это тратить не хочу
i_love_hr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 11:00   #58
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,198
Вы сказали Спасибо: 7,121
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,232 сообщениях
Восклицание

Цитата:
Сообщение от i_love_hr Посмотреть сообщение
НО: Ваше отсутствие на работе при "обычном больничном" должно быть оправдано посещением врача, иначе речь пойдет о "неправомерности выдачи больничного" в принципе.
Да моё отсутствие оправдано выдачей ЛН !!!
Да и беременным тоже выдают ЛН...
Кстати, даже после его выдачи беременные ходят к своему врачу - наблюдаться...
Или нет ?

Основанием выдачи ЛН мне является мой сломанный палец,
так же как основанием выдачи ЛН беременной является её животик.
Так что проверить обоснованность выдачи нам () ЛН легко !
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 11:36   #59
зая
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для зая
 
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Донецк
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 139
Поблагодарили 38 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

у беременной тоже могут быть проблемы с вынашиваением и т.п. И если ей выдан после 30 недели БЛ по беременнсти и родам, то вряд ли врачи будут заморачиватся - ходит или нет эта особа на работу (как и в случае с пальцем). Т.е. нельзя сказать, что БЛ по беременности и родам выдается только здоровым и адекватным женщинам. Я этим хочу сказать, что БЛ по беременности и родам рассматривается в учереждении его выдашем так же как и любой другой БЛ, а не как просто отпуск. Поэтому мне опять таки не понятно почему этот же БЛ на предприятиях рассматривают как отпуск, а не документ который свидетельствует что женщине пора заниматся собой и малышом? Получается мы рассматриваем его как отпуск, то есть хочет отдохнуть, устала или нет наша пузатая работница, так что ли?
__________________
каждый раз, заполняя вакантную должность, я порождаю сотню недовольных и одного неблагодарного
зая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 11:40   #60
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,198
Вы сказали Спасибо: 7,121
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,232 сообщениях
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от зая Посмотреть сообщение
Получается мы рассматриваем его как отпуск, то есть хочет отдохнуть, устала или нет наша пузатая работница, так что ли?
Самое интересное, что ЗУ "Об отпусках" так рассматривает :
Стаття 4. Види відпусток
Установлюються такі види відпусток:
...
4) соціальні відпустки:
відпустка у зв’язку з вагітністю та пологами (стаття 17 цього Закону);
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Декрет


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»