СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Совместители. Переводы. Перемещения

Совместители. Переводы. Перемещения Совмещение. Совместительство. Временное исполнение обязанностей. Сезонные работники. Перевод. Перемещение. Изменение существенных условий труда

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.04.2018, 10:22   #81
N@t@4k@
Участник HR-Лиги
 
Аватар для N@t@4k@
 
Регистрация: 25.03.2018
Адрес: Днепропетровская область
Сообщений: 39
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста
Людина була призначена на посаду В.о. директора комунальної установи "Петриківський інклюзивно-ресурсний центр". тепер рішенням районної ради її призначили на цю посаду.,("....як таку, що пройшла конкурсний відбір та укласти контракт на 2 роки"). Які тепер мої дії?.
Мені тепер потрібно написати наказ про переведення з в.о. на цю посаду чи як. Заплуталась. підкажіть.
N@t@4k@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2018, 10:55   #82
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,843
Вы сказали Спасибо: 4,155
Поблагодарили 9,350 раз(а) в 5,422 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от N@t@4k@ Посмотреть сообщение
...Мені тепер потрібно написати наказ про переведення з в.о. на цю посаду чи як. Заплуталась. підкажіть.
"Згідно рішення N-ської районної ради призначити Іванова І.І., виконучого обов'язки директора комунальної установи "Петриківський інклюзивно-ресурсний центр", на посаду директора за результатами конкурсу з .... року з посадовим окладом .... грн."
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
N@t@4k@ (24.04.2018)
Старый 24.04.2018, 11:09   #83
N@t@4k@
Участник HR-Лиги
 
Аватар для N@t@4k@
 
Регистрация: 25.03.2018
Адрес: Днепропетровская область
Сообщений: 39
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Дуже Вам вдячна.
N@t@4k@ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо N@t@4k@ за это полезное сообщение:
Andry (24.04.2018)
Старый 16.05.2018, 10:06   #84
duys2002
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: г. Одесса
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
Вопрос Приказ об отмене возложения обязанностей

Коллеги, здравствуйте!
Возник вопрос, а вернее - два вопроса, прошу вашей помощи.
В связи с увольнением начальника службы возложили обязанности начальника на заместителя начальника. В приказе звучит дословно: "В связи с увольнением Иванова И.И., начальника службы N, возложить обязанности начальника на Петрова П.П., заместителя начальника службы N с выплатой разницы в окладах".
Вопрос №1: законно ли возложение обязанностей по вакантной должности, если в приказе не звучит текст "назначить исполняющим обязанности"?
Вопрос №2: нужен ли приказ на отмену возложения обязанностей на Петрова П.П., если на место уволенного Иванова И.И. принимается кандидат Сидоров С.С. и должность начальника службы N перестает быть вакантной?
Бухгалтерия говорит, что нужен, чтобы было основание для отмены доплаты, и я считаю, что нужен. Мои подчиненные считают, что раз приняли начальника, то само собой и так понятно, что происходит отмена возложения обязанностей по должности начальник.
А вы как считаете?
duys2002 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2018, 10:53   #85
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,843
Вы сказали Спасибо: 4,155
Поблагодарили 9,350 раз(а) в 5,422 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от duys2002 Посмотреть сообщение
Вопрос №1: законно ли возложение обязанностей по вакантной должности, если в приказе не звучит текст "назначить исполняющим обязанности"?
У заместителя должностной инструкцией должно быть предусмотрено исполнение обязанностей начальника во время его отсутствия. И вы не назначаете заместителя исполняющим обязанности, а возлагаете на него временное исполнение обязанностей отсутствующего начальника, и при этом он остается на прежней должности заместителя.
Цитата:
Сообщение от duys2002 Посмотреть сообщение
Вопрос №2: нужен ли приказ на отмену возложения обязанностей на Петрова П.П., если на место уволенного Иванова И.И. принимается кандидат Сидоров С.С. и должность начальника службы N перестает быть вакантной?
Не нужен, так как исполнение обязанностей временно отсутствующего начальника на зама возлагается лишь на период остутствия начальника и прекращается автоматически с того момента, как новоназначенный начальник приступит к исполнению своих обязанностей.
Цитата:
Сообщение от duys2002 Посмотреть сообщение
Бухгалтерия говорит, что нужен, чтобы было основание для отмены доплаты, и я считаю, что нужен. Мои подчиненные считают, что раз приняли начальника, то само собой и так понятно, что происходит отмена возложения обязанностей по должности начальник.
А вы как считаете?
Я считаю, что, во первых, ни о какой доплате заместителю за исполнение его прямых обязанностей - замещать отсутствующего руководителя - не может быть и речи (для этого, собственно говоря, его и держат!), по этому поводу еще во времена СССР было разъяснение N 30/39 от 29.12.65 "О порядке оплаты временного заместительства", в котором говорится, что штатные заместители руководителя в случае, если они временно замещают такого руководителя не имеют права на выплату разницы в окладах

А во вторых - с появлением начальника на работе издается приказа о том, что он приступил к исполнению своих обязанностей и при этом заместитель по умолчанию прекращает исполнять его обязанности.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
duys2002 (16.05.2018)
Старый 16.05.2018, 11:15   #86
duys2002
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: г. Одесса
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Благодарю за оперативный ответ!

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Я считаю, что, во первых, ни о какой доплате заместителю за исполнение его прямых обязанностей - замещать отсутствующего руководителя - не может быть и речи (для этого, собственно говоря, его и держат!), по этому поводу еще во времена СССР было разъяснение N 30/39 от 29.12.65 "О порядке оплаты временного заместительства", в котором говорится, что штатные заместители руководителя в случае, если они временно замещают такого руководителя не имеют права на выплату разницы в окладах
У начальника службы N не один заместитель, а целых 4. Поэтому и издавали приказ на конкретного человека. Инициация по доплате была руководством выше, поэтому разницу в окладах и выплачиваем.

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
А во вторых - с появлением начальника на работе издается приказа о том, что он приступил к исполнению своих обязанностей и при этом заместитель по умолчанию прекращает исполнять его обязанности.
В приказе о возложении обязанностей не был указан срок выполнения обязанностей, например - "до даты приема на должность начальника нового сотрудника". Поэтому вопрос и возник.
duys2002 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2018, 11:41   #87
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,843
Вы сказали Спасибо: 4,155
Поблагодарили 9,350 раз(а) в 5,422 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от duys2002 Посмотреть сообщение
У начальника службы N не один заместитель, а целых 4. Поэтому и издавали приказ на конкретного человека
В случаях, когда у руководителя имеется несколько
заместителей, исполнение обязанностей возлагается на первого. Именно в его должностной инструкцией и предусматривается исполнение обязанностей отсутствующего начальника. Или у вас у всех четырех замов это прописано в должностной?

Цитата:
Сообщение от duys2002 Посмотреть сообщение
В приказе о возложении обязанностей не был указан срок выполнения обязанностей, например - "до даты приема на должность начальника нового сотрудника". Поэтому вопрос и возник.
И что на период отсутствия тоже не было указано?
А что же там вообще было в таком случае указано? Можете привести полную формулировку приказа?
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2018, 12:05   #88
duys2002
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: г. Одесса
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
В случаях, когда у руководителя имеется несколько
заместителей, исполнение обязанностей возлагается на первого. Именно в его должностной инструкцией и предусматривается исполнение обязанностей отсутствующего начальника. Или у вас у всех четырех замов это прописано в должностной?
Должностные нужно почитать, честно говоря, я их не видела. Сейчас запрошу скан копии ДИ (сразу отвечу на предполагаемый вопрос - ДИ не хранятся в отделе кадров. Хранятся исключительно в службах. Отдел кадров не занимается ни контролем наличия ДИ, ни их разработкой. Штат предприятия выше 5000 человек).


Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
И что на период отсутствия тоже не было указано?
А что же там вообще было в таком случае указано? Можете привести полную формулировку приказа?
Полная формулировка приказа: "В связи с увольнением Иванова И.И., начальника службы, возложить исполнение обязанностей по должности начальник службы на Петрова П.П., заместителя начальника службы, с выплатой разницы в окладах, с его согласия."
duys2002 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2018, 12:32   #89
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,843
Вы сказали Спасибо: 4,155
Поблагодарили 9,350 раз(а) в 5,422 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от duys2002 Посмотреть сообщение
Должностные нужно почитать, честно говоря, я их не видела.
Уточните, это важно.
Цитата:
Сообщение от duys2002 Посмотреть сообщение
ДИ не хранятся в отделе кадров. Хранятся исключительно в службах Отдел кадров не занимается ни контролем наличия ДИ, ни их разработкой
Но при приеме на работу вы согласно требований ст.29 КЗоТ должны ознакомить работника с его обязанностями, условиями работы и т.д.
Как же вы это делаете, не имея под рукой ДИ?
Отправляете кандидата ознакамливаться в подразделение?
Цитата:
Сообщение от duys2002 Посмотреть сообщение
Полная формулировка приказа: "В связи с увольнением Иванова И.И., начальника службы, возложить исполнение обязанностей по должности начальник службы на Петрова П.П., заместителя начальника службы, с выплатой разницы в окладах, с его согласия."
То есть нового начальника, как я понимаю, там не ждут?
В таком случае следующий вопрос - а почему бы вам в таком случае не назначить Иванова И.И. начальником службы?
А выплата разницы в окладах колдоговором у вас предусмотрена?
Я бы все таки посоветовал бы доплату ему производить не в виде выплаты разницы в окладах, а в виде какой-нибудь премии.
Все таки эта работа непосредственно входит в его обязанности, а согласно ст.105 КЗоТ доплата за выполнение обязанностей временно отсутствующего работника проводится только в случае, если эти обязанности не предусмотрены трудовым договором (а у заместителя исполнение обязанностей начальника службы явно предусмотрено трудовым договором). То есть вы доплачиваете работнику за работу, которую он и так должен делать
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2018, 14:52   #90
duys2002
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: г. Одесса
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Но при приеме на работу вы согласно требований ст.29 КЗоТ должны ознакомить работника с его обязанностями, условиями работы и т.д.
Как же вы это делаете, не имея под рукой ДИ?
Отправляете кандидата ознакамливаться в подразделение?
Совершенно верно. Условия работы прописаны колдоговором, с ним и ознакамливаем. А с ДИ - непосредственно на рабочем месте.

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
То есть нового начальника, как я понимаю, там не ждут?
В таком случае следующий вопрос - а почему бы вам в таком случае не назначить Иванова И.И. начальником службы?
Почему такой вопрос?))) Новый начальник уже на работе. Решение по назначению начальником Иванова И.И. принимает вышестоящий руководитель, но никак не отдел кадров. Что конкретно Вас смущает в формулировке приказа?

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
А выплата разницы в окладах колдоговором у вас предусмотрена?
Не предусмотрена. Предусмотрена доплата за совмещение должностей или за расширение зоны ответственности. Но сейчас речь не об этом)

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Я бы все таки посоветовал бы доплату ему производить не в виде выплаты разницы в окладах, а в виде какой-нибудь премии.
Все таки эта работа непосредственно входит в его обязанности, а согласно ст.105 КЗоТ доплата за выполнение обязанностей временно отсутствующего работника проводится только в случае, если эти обязанности не предусмотрены трудовым договором (а у заместителя исполнение обязанностей начальника службы явно предусмотрено трудовым договором). То есть вы доплачиваете работнику за работу, которую он и так должен делать
Решение о выплате разницы в окладах принимал вышестоящий руководитель. Премии у нас и так ежемесячные. Касательно и.о. начальника, предусмотренные трудовым договором, то письменного договора, в котором они прописаны, у нас нет. ДИ тоже нет, есть устаревшие от 2011 года. Новый начальник как раз и займется разработкой новых должностных инструкций.
Мы пока обсуждали мой вопрос, я кое что нашла в разъяснениях Держпраци. Поделюсь)
duys2002 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
График работы, Исполнение обязанностей, Приказы, Режим работы


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»