СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Социальное страхование и пенсионное обеспечение

Социальное страхование и пенсионное обеспечение Временная нетрудоспособность. Беременность и роды. Комиссия по соцстраху. Путевки на санаторно-курортное лечение. Новогодние подарки от соцстраха. Взаимоотношения с Центром занятости. Трудовой стаж. Страховой стаж. Исчисление стажа. Виды пенсий. Размеры пенсии. Надбавки к пенсии. Перерасчет пенсии

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.09.2009, 11:17   #1
tatanya
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 41
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Чи існує порядок передачі листка непрацездатності у відділ кадрів?

Підкажіть, будь ласка, чи існує якийсь порядок передачі листка непрацездатності у відділ кадрів. Співробітник залишив лікарняний у охоронця. Начальник відділу кадрів відмовляється його забирати у охоронця, керівництво - оплачувати. Чи закріплено законодавчо, що листок має бути передано особисто? Чи можемо не приймати такий листок?
Заздалегідь вдячна.

Последний раз редактировалось Iren@; 24.09.2009 в 12:05. Причина: змінила назву на більш інформативну
tatanya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2009, 11:27   #2
Yliya
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Yliya
 
Регистрация: 16.05.2008
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 123
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Мы на предприятии завели специальный журнал, в котором фиксируем дату поступления БЛ в ОК, ФИО сдавшего сотрудника и ФИО принявшего, ну подписи конечно. В случае, если БЛ не регистрируется в журнале, а передается через уборщицу или охранника, то в таком случае данный БЛ не принимается и не оплачивается. Конечно есть вероятность, что такой сотрудник пойдет жаловаться, но доказать что он сдал БЛ в ОК не сможет!!! Хотя наверно по предписаниям проверки Вам всетаки прийдется его оплатить (хотя я с таким не сталкивалась)
Yliya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2009, 11:29   #3
magnum
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для magnum
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Вы сказали Спасибо: 339
Поблагодарили 189 раз(а) в 100 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tatanya Посмотреть сообщение
Начальник відділу кадрів відмовляється його забирати у охоронця, керівництво - оплачувати.
Непонятная позиция. А смысл таких действий? Все равно примут и оплатят....
__________________
Let happen whatever would happen.
magnum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2009, 11:43   #4
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,199
Вы сказали Спасибо: 7,221
Поблагодарили 6,528 раз(а) в 3,296 сообщениях
Вопрос

Чем мотивируют отказ принять (и оплатить) ЛН ?
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2009, 12:02   #5
gafja
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для gafja
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 90
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tatanya Посмотреть сообщение
Начальник відділу кадрів відмовляється його забирати у охоронця, керівництво - оплачувати.
Видать ваше предприятие не сталкивалось с судами. dont know Б\Л - это документ, какая разница кем он передан? А если у человека имеется продолжение б/л (т.е. он находится еще в больнице и не может прийти лично)? Нам б\лы иногда работники и в автобусе отдают )) Их НЕ оплачивать нельзя я считаю

Последний раз редактировалось Мотя; 12.09.2019 в 14:57. Причина: Лишнее цитирование
gafja вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2009, 12:33   #6
Leva
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Leva
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 268
Вы сказали Спасибо: 74
Поблагодарили 186 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tatanya Посмотреть сообщение
Начальник відділу кадрів відмовляється його забирати у охоронця, керівництво - оплачувати.
Решение об оплате больничного принимает комиссия (уполномоченный) по СС на предприятии на основании протокола. При чем тут вышеперечисленные персонажи? Если документ поступил и об этом известно, не принимать его к рассмотрению не допустимо. Оплачивать или нет - это другой вопрос и зависит от решения комиссии и конкретной ситуации.
А вообще, было бы неплохо взглянуть на больничный - вдруг там производственная травма и т.п.?

Последний раз редактировалось Мотя; 12.09.2019 в 14:57. Причина: Лишнее цитирование
Leva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2009, 16:53   #7
tatanya
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 41
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Все дело в том что сотрудник не хочет общаться с отделом кадров. Перед тем как уйти на больничный сотрудник просил отпуск без сохранения з/п, в котором ему было отказано, поэтому он ушел на больничный. Теперь больничный передает через охранника, при этом находясь все еще на больничном, чтобы ему начислили аванс. Комиссия по соц. страху будет рассматривать больничный, когда он передаст его за весь срок болезни в отдел кадров. Разве другие сотрудники уполномочены принимать больничные? Сам больничный еще будет проверяться, но сейчас обязан ли ОК принять этот больничный (его начало) и передать на комиссию?

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
Чем мотивируют отказ принять (и оплатить) ЛН ?
Тем что такой л/н в ОК не поступал.

Последний раз редактировалось Мотя; 12.09.2019 в 14:58. Причина: Объединила посты
tatanya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2009, 17:03   #8
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,177
Вы сказали Спасибо: 2,606
Поблагодарили 2,702 раз(а) в 1,218 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Комиссия по соц. страху будет рассматривать больничный, когда он передаст его за весь срок болезни в отдел кадров.
Це на якій підставі?
ЗУ 2240-ІІІ:
Цитата:
Стаття 52. Строки розгляду документів, призначення та виплати матеріального забезпечення за загальнообов'язковим державним соціальним страхуванням у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням
1. Документи для призначення допомоги по тимчасовій непрацездатності, по вагітності та пологах розглядаються не пізніше десяти днів з дня їх надходження.
Повідомлення про відмову в призначенні допомоги із зазначенням причин відмови та порядку оскарження видається або надсилається заявникові не пізніше п'яти днів після винесення відповідного рішення.
2. Допомога по тимчасовій непрацездатності, по вагітності та пологах виплачується:
застрахованим особам, зазначеним у частині першій статті 6 цього Закону, - у найближчий після дня призначення допомоги строк, установлений для виплати заробітної плати;
застрахованим особам, зазначеним у частинах другій та третій статті 6 цього Закону, - протягом десяти днів після призначення допомоги.
ПРАВЛІННЯ ФОНДУ СОЦІАЛЬНОГО СТРАХУВАННЯ
З ТИМЧАСОВОЇ ВТРАТИ ПРАЦЕЗДАТНОСТІ
П О С Т А Н О В А
23.06.2008 N 25
Про затвердження Положення про комісію (уповноваженого) із соціального страхування підприємства, установи, організації
Цитата:
IV. Організація роботи комісії (уповноваженого) із соціального страхування підприємства
4.1. Основною формою роботи комісії є засідання, які проводяться відповідно до затвердженого нею плану, але не рідше двох разів на місяць.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2009, 17:04   #9
Кадристка
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Кадристка
 
Регистрация: 09.08.2007
Сообщений: 167
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

не вижу логики
Ну не возьмете вы этот л\н, и следующий не возьмете, а сотруднику поставите в табеле невыходы. Или же составите акт отсутсвия на работе. Напишите письмо сотруднику с вопросом Почему не ходит на работу? И как не крути, а в итоге вам придеться оплатить его больничные листи, ведь человек реально болеет и поликлиника может это подтвердить.
В крайнем случае ему дубликат больничного выпишут, если этот вы "случайно" затеряете.
Кадристка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2009, 17:11   #10
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,177
Вы сказали Спасибо: 2,606
Поблагодарили 2,702 раз(а) в 1,218 сообщениях
По умолчанию

Я теж взагалі не бачу логіки у вашій позиції. Вам передали л/н - ви зобов"язані прийняти і передати до оплати, або - відмовити в оплаті, якщо л/н неправильно оформлений.
Наприклад, дійде справа до комісії з трудових спорів чи суду, працівник напише пояснювальну, що передав л/н охоронцю, той напише - передав ПІБ до ВК. Далі - ваші дії?
Дискусію закінчила.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»