Страховой стаж для оплаты больничного

[ИринаС]

Прежде чем написать вопрос на форуме, попыталась выяснить этот вопрос на горячей линии журнала Кадровик.ua, в городской ФСС. 1 ответ: "Все включается". 2 ответ - при наличие справки с ПФ о получении ЕСВ - включать. Правда, в ФСС пообещали связаться с областью и проконсультироваться там. Еще ответ не получила. Думаю, что прийдется писать запрос или в областной или в ООН (). Т.к. форумчане, как правило, помогают исчерпывающе - поэтому и обратилась с вопросом Когда получу ответ - отпишусь. Спасибо за сотрудничество

[ИринаС]

сегодня дали ответ из местного ФСС: "Сделать запрос в Управління соцзахисту по вопросу - выплачивались ли ЕСВ за указанный период. Если "да" - учитываем в стаж". Готовлю запрос. С 01.01.2016 г. - вопрос не возникает, если в Справке 9 указан страховой стаж, значит учитываем.

[Fenix]

Добрый день!
Опять требуется поддержка зала)

Такой вот проблем - сотрудник болел в сентябре. Предоставил справку (Дод 9) на момент открытия больничного. Понятно, что в справке страховой стаж указан только по 06 месяц 2021 (отчета за 3 квартал нет еще). Человек принят в январе 2021. В справке Дод 9 январь 2021 учтен как полный месяц (31 день).
Вопрос: в таком случае у него стаж больше 6 месяцев на протяжении 12 месяцев перед наступлением страхового случая? Бух говорит, что меньше....
Стаж на момент страх случая - данные только из Дод 9? По Дод 9 как раз 6 месяцев, что не является "меньше шести".
И кстати, вот это супер решение квартальной отчетности и не соответствие страхового стажа в Дод 9 и ТК на момент страх случая из-за такого большого перерыва между отчетами - кто-то считает страх стаж в таком случае еще и по ТК (если да, на что ссылаетесь)?

[Inka]

Сообщение от Fenix

Бух говорит, что меньше....

А как у нее получается, что ровно шесть месяцев - это меньше шести месяцев?

Сообщение от Fenix

И кстати, вот это супер решение квартальной отчетности и не соответствие страхового стажа в Дод 9 и ТК на момент страх случая из-за такого большого перерыва между отчетами - кто-то считает страх стаж в таком случае еще и по ТК (если да, на что ссылаетесь)?

По трудовой за этот период считать нельзя:

2. Страховий стаж обчислюється за даними реєстру застрахованих осіб Державного реєстру загальнообов’язкового державного соціального страхування, у тому числі за даними про трудову діяльність працівників, внесеними відповідно до Закону України "Про збір та облік єдиного внеску на загальнообов’язкове державне соціальне страхування", а за періоди, за які не внесені дані до реєстру застрахованих осіб Державного реєстру загальнообов’язкового державного соціального страхування, - у порядку та на умовах, передбачених законодавством, що діяло раніше.

[eloissa]

Сообщение от Inka

По трудовой за этот период считать нельзя:

что-то я не понимаю... В приведенном примере человек принят в январе, заболел в сентябре. То есть, непрерывно работал 8 месяцев на одном предприятии (памятуя, что в справке январь засчитан уже как полный месяц). И что же, человек работает у нас, взносы за июль-август мы за него уже заплатили (и можем это подтвердить документально), а стаж считаем ему сугубо по справке, и два месяца отнимаем, т.к. отчет еще не сдан? И тем самым лишаем его полноценной оплаты по больничному? Вам не кажется, что тут какой-то перекос в сторону бюрократии?
Я уже молчу о том, что с января по июнь - это и есть полных 6 месяцев

[Fenix]

По трудовой за этот период считать нельзя:

исходя из п. 2 ст 21 ЗУ №1105 если в справке нет данных, пока отчет не сдан - как ПРАВИЛЬНО считать страховой стаж? Брать только то, что в Дод 9?

А как у нее получается, что ровно шесть месяцев - это меньше шести месяцев?

ну как же))) есть же приказ о принятии на работу в середине месяца, а в справке данные только по 6 месяц... и если взять с одной стороны приказ, а с другой справку, то человек остается практически без денег - шутка конечно, но на ровном месте нервы тратить надо...
Вопрос все же как "прикрутить" месяцы, которых нет в справке, но отработаны и уплачены за них налоги, законно к страховому стражу для оплаты больничного?

[Inka]

Сообщение от eloissa

Вам не кажется, что тут какой-то перекос в сторону бюрократии?

Кажется) Но формально месяцев шесть.

Сообщение от Fenix

исходя из п. 2 ст 21 ЗУ №1105 если в справке нет данных, пока отчет не сдан - как ПРАВИЛЬНО считать страховой стаж? Брать только то, что в Дод 9?

Да.

Сообщение от Fenix

ну как же))) есть же приказ о принятии на работу в середине месяца, а в справке данные только по 6 месяц... и если взять с одной стороны приказ, а с другой справку

Нет, мы не берем с одной стороны приказ, а с другой справку. Январь у вас засчитан как полный месяц. Шесть месяцев насчитывается ровно.

Сообщение от Fenix

Вопрос все же как "прикрутить" месяцы, которых нет в справке, но отработаны и уплачены за них налоги, законно к страховому стражу для оплаты больничного?

Никак

[eloissa]

Сообщение от Fenix

исходя из п. 2 ст 21 ЗУ №1105 если в справке нет данных, пока отчет не сдан - как ПРАВИЛЬНО считать страховой стаж? Брать только то, что в Дод 9?

Так, стоп. А при чем тут страховой стаж вообще? Вашего бухгалтера интересует не страховой стаж работника (который в БЛ листе указывается "до 3 лет", "от 3 до 5" и т.д.и оплачивается в процентах от средней ЗП). А расчет самой средней ЗП для оплаты больничного, и собственно спецограничение суммы оплаты по БЛ (п. 4 ст. 19 того же ЗУ). Вы смешали всё в кучу. Почитайте и разберитесь.

Сообщение от Fenix

есть же приказ о принятии на работу в середине месяца, а в справке данные только по 6 месяц... и если взять с одной стороны приказ, а с другой справку...

А зачем? Возьмите с одной стороны справку и с другой стороны справку (хотя смешно, чесслово, на собственного сотрудника считать стаж, отработанный на Вашем же предприятии, по дод.9) Или с одной стороны приказ, а с другой - факт наличия непрерывных трудовых отношений на день наступления нетрудоспособности. И всё получится. Или Вам очень хочется, чтобы не получилось?

Сообщение от Fenix

Вопрос все же как "прикрутить" месяцы, которых нет в справке, но отработаны и уплачены за них налоги, законно к страховому стражу для оплаты больничного?

А как Вы обычно прикручиваете месяцы? Есть такая методика?
Вы лучше подумайте о том, что работник может пожаловаться на недоплату по БЛ и нарушение его прав. Т.к. месяцы отработаны и взносы уплачены, следовательно, человек платил страховые взносы, а полноценную выплату по страховке получить не может. И это факт. И справка с одной стороны и приказ с другой - не помогут. И на чьей стороне будет закон, как Вы думаете, кому придется отвечать?

[M@rik]

Добрый день. Столкнулась с таким впервые. Сотрудник принят 10.09.2021, первая работа. 05.10-11.10.2021 больничный. В справке 9 получается пусто. Я не понимаю, как подавать больничный на оплату, если стажа нет. Спасибо

[Andry]

Сообщение от M@rik

Добрый день. Столкнулась с таким впервые. Сотрудник принят 10.09.2021, первая работа. 05.10-11.10.2021 больничный. В справке 9 получается пусто. Я не понимаю, как подавать больничный на оплату, если стажа нет. Спасибо

Если нет стажа, то больничный оплачивается согласно п.4 ст.19 Закона "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування" :

4. Застраховані особи, які протягом дванадцяти місяців перед настанням страхового випадку за даними Державного реєстру загальнообов’язкового державного соціального страхування мають страховий стаж менше шести місяців, мають право на матеріальне забезпечення відповідно до цього Закону в таких розмірах:
1) допомога по тимчасовій непрацездатності - виходячи з нарахованої заробітної плати (доходу), з якої сплачуються страхові внески, але не більше за розмір допомоги, обчислений із мінімальної заробітної плати, встановленої на час настання страхового випадку;