СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Служебные командировки

Служебные командировки Командировки в пределах страны. Командировки за границу. Оформление командировки. Командировочные расходы

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.04.2011, 17:06   #41
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,087
Вы сказали Спасибо: 14,799
Поблагодарили 20,164 раз(а) в 9,987 сообщениях
По умолчанию

Да вот, сидим и думаем....
Будет ли вообще у вас возможность оформить командировку, если у вас - не бюджет или частично не бюджет....в свете новых изменений....
А потом уж и за суточные можно поговорить....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 19:09   #42
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,703
Вы сказали Спасибо: 3,559
Поблагодарили 5,017 раз(а) в 2,069 сообщениях
По умолчанию

Я тут продолжаю сию Инструкцию 59 изучать, вот что сегодня начитала на сайте Севастопольской ГНА...
Цитата:
Изменена форма специального журнала, в котором предприятие,осуществляет регистрацию лица, выбывающего в командировку. В новой форме журнала отсутствует колонка «Дата и номер командировочного удостоверения». Это обусловлено тем, что согласно новым положениям Инструкции командировочное удостоверение не является документом, подтверждающим командировочные расходы. Ссылка на этой документ вообще отсутствует в новой редакции Инструкции.
Ранее такое удостоверение было основанием для возмещения командированному работнику суммы суточных. Теперь сумма суточных определяется согласно приказу о командировке и соответствующим первичным документам, которые подтверждают (удостоверяют) стоимость понесенных в связи с командировкой расходов.

и ещё
Цитата:
Инструкция может быть применена при направлении в командировку работников предприятий всех форм собственности, однако положения этой Инструкции являются обязательными только для работников предприятий, полностью или частично содержащихся (финансирующихся) за счет бюджетных средств.
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Befis за это полезное сообщение:
Олена Олек (12.04.2011)
Старый 12.04.2011, 17:58   #43
Олена Олек
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 474
Вы сказали Спасибо: 245
Поблагодарили 199 раз(а) в 106 сообщениях
По умолчанию

У нас бухи побывали на каком-то семинаре по новому Налоговому (не к ночи будь помянут), где им объяснили, что суточные теперь будут выплачиваться.... пропорционально времени в командировке. Ну, то есть, если в командировке был несколько часов одного дня, ну, так 8-10 часов, то суточные нужно выплачивать...пропорционально, иначе, ага...санкции.
Теперь они требуют, чтобы в приказе я написала "направить в командировку на трое суток" (а не "на три дня"), поскольку, если так напишу, то суточные платить можно, если нет, то...оштрафуют. На все вопросы про НПА, показывают ПКУ со словом "добові"(как-будто когда-то они назывались иначе).
Аргументы, что сутки - это 24 часа, трое суток - 72 часа, а сотрудник реально может быть в командировке 24 часа 48 мин, что и подтверждается документами (билетами убытия в 23.36 и возвращения в 00.24) не проходят.
Это у всех так? Или наши попали на какой-то особый семинар?
Олена Олек вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Олена Олек за это полезное сообщение:
Befis (12.04.2011)
Старый 12.04.2011, 18:04   #44
respect
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 256
Поблагодарили 729 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Нашим бухгалтерам то же самое сказали. Семинар проводила Татьяна Моисеенко. Правда, на вопрос как доказать, что человек вернулся из командировки в 23.50 или в 0.01, если он ездил, например, на маршрутке, ответа не было.
respect вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо respect за это полезное сообщение:
Befis (12.04.2011)
Старый 12.04.2011, 18:12   #45
Олена Олек
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 474
Вы сказали Спасибо: 245
Поблагодарили 199 раз(а) в 106 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от respect Посмотреть сообщение
Нашим бухгалтерам то же самое сказали. Семинар проводила Татьяна Моисеенко.
И что теперь? Бегать за командированными с секундомером?
Где, в каком НПА, указано на такую норму? Госпожа Моисеенко дала ссылку? Или это ее частное мнение?
А как с этим? (из 59-й)
За кожний день (включаючи день вибуття та день прибуття)
перебування працівника у відрядженні в межах України, враховуючи
вихідні, святкові й неробочі дні та час перебування в дорозі
(разом з вимушеними зупинками), йому виплачуються добовіИ ни одного слова про кол-во часов-минут..
Олена Олек вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Олена Олек за это полезное сообщение:
Befis (12.04.2011), Мотя (13.04.2011), Наталья Р (12.04.2011)
Старый 12.04.2011, 18:32   #46
respect
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 256
Поблагодарили 729 раз(а) в 291 сообщениях
Радость

Поэтому мы и оставили как было
respect вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2011, 23:35   #47
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,703
Вы сказали Спасибо: 3,559
Поблагодарили 5,017 раз(а) в 2,069 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олена Олек Посмотреть сообщение
У нас бухи побывали на каком-то семинаре по новому Налоговому (не к ночи будь помянут), где им объяснили, что суточные теперь будут выплачиваться.... пропорционально времени в командировке.
Цитата:
Сообщение от respect Посмотреть сообщение
Нашим бухгалтерам то же самое сказали.
Вот-вот...и наши после "очередной тусовки" на семинаре пришли с такой же фразой; тогда получается что, не верь глазам своим, или как
из любимой мною в последние дни Инструкции 59...
Цитата:
4. За кожний день (включаючи день вибуття та день прибуття) перебування працівника у відрядженні в межах України, враховуючи вихідні, святкові й неробочі дні та час перебування в дорозі (разом з вимушеними зупинками), йому виплачуються добові в межах сум, затверджених постановою Кабінету Міністрів України від 02.02.2011 N 98 ( 98-2011-п ).Визначення кількості днів відрядження для виплати добових проводиться з урахуванням дня вибуття у відрядження й дня прибуття до місця постійної роботи, що зараховуються як два дні. При відрядженні працівника строком на один день або в таку місцевість, звідки працівник має змогу щоденно повертатися до місця постійного проживання, добові відшкодовуються як за повну добу.

И теперь у нас с бухгалтерией есть о чём поговорить
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Befis за это полезное сообщение:
Мотя (13.04.2011), Наталья Р (22.04.2011)
Старый 21.04.2011, 11:24   #48
Кадристка
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Кадристка
 
Регистрация: 09.08.2007
Сообщений: 167
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

нужно было поискать инфу про оплаты расходов в командировке, полезла искать инструкцию про служебные командировки (у меня есть печатный вариант, но пару лет назад его распечатывала).
Нашла я Инструкцию в редакции от 01.04.2011 и что я там вижу, а то что ни единого слова про Командировочное удостоверение не написано. И даже пример журнала учета командировок, который приводят в конце инструкции, уже не содержит столбика № командировочного удостоверения.

Правильно ли я понимаю, что удостоверения теперь таки действительно не нужны?

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...?nreg=z0410-11
Кадристка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2011, 12:19   #49
Зинуля
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для Зинуля
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 849
Вы сказали Спасибо: 1,255
Поблагодарили 1,080 раз(а) в 475 сообщениях
Радость

Теперь решать нужно самим.Мы решили пока оставить.
Цитата:
Не рекомендуємо відмовлятися від посвідчення про відрядження в цілях забезпечення доказової бази при перевірці ДПС в особливо складних випадках. Водночас зауважимо, що Мінфін України виклав у новій редакції Інструкцію про службові відрядження в межах України та за кордон (наказ від 17.03.2011 р. № 362). На відміну від своєї попередниці, вона не містить жодної згадки щодо посвідчення про відрядження, тому воно не є обов’язковим документом.
(Вопросы-ответы, АФ "Де Візу", от 14.04.2011, "Нужно ли оформлять командировочное удостоверение в период действия Налогового кодекса и как подтвердить сумму суточных для целей налогового учета?"
Зинуля вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2011, 23:10   #50
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,087
Вы сказали Спасибо: 14,799
Поблагодарили 20,164 раз(а) в 9,987 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кадристка Посмотреть сообщение

Правильно ли я понимаю, что удостоверения теперь таки действительно не нужны?
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...?nreg=z0311-97
чиннисть не втратив...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Зинуля (22.04.2011)
Ответ

Метки
Командировки, Приказы


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»