СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Профессиональная классификация

Профессиональная классификация Классификатор профессий ДК 003:2010. Справочник квалификационных характеристик ДКХП. Составление должностных инструкций

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 04.12.2010, 16:24   #1
Николай Добровольский
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Должность не соответствует объему работ

По профессии я машинист локомотива (тепловоза и электровоза), имею двое прав управления, постоянно на них работаю, но в отделе кадров по АСУ "Кадры" числюсь только машинистом тепловоза, о электровозе ничего не говорится и саму запись переписали также и в трудовой. никаких заявлений о переводе и тому подобных вещей я не подавал. Правильно ли это? ведь с должности машиниста электровоза меня не снимали. если не правильно, то кто должен нести ответственность за неправильное оформление документов?
Николай Добровольский вне форума  
Старый 04.12.2010, 22:50   #2
Татьяна К.
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Татьяна К.
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,834
Вы сказали Спасибо: 595
Поблагодарили 1,436 раз(а) в 761 сообщениях
По умолчанию

Справа у тому, що у Класифікаторі посад і професій немає назви "машиніст локомотива", а є окремо "Машиніст тепловоза" (8311) і "Машиніст електровоза" (8311). Судячи зі сказаного Вами, попередній запис в ТК не відповідав класифікатору і тому назву привели у відповідність до нього.
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ
Татьяна К. вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Татьяна К. за это полезное сообщение:
Старый 05.12.2010, 09:56   #3
Наталья Р
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Наталья Р
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,366
Вы сказали Спасибо: 3,945
Поблагодарили 2,435 раз(а) в 957 сообщениях
По умолчанию

Ознакомить они должны были.
Как вариант : вводятся две должности в штатное расписание "Машиніст тепловоза" (8311) і "Машиніст електровоза" (8311), на одной постоянное место работы, а по другой оформление совмещения.
Наталья Р вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Наталья Р за это полезное сообщение:
anatol_ua (06.12.2010), Mardge (05.12.2010), Мотя (05.12.2010), Николай Добровольский (06.12.2010)
Старый 05.12.2010, 21:12   #4
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,087
Вы сказали Спасибо: 14,799
Поблагодарили 20,164 раз(а) в 9,987 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья Р Посмотреть сообщение
а по другой оформление совмещения.
...или можно по совместительству...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме  
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Старый 06.12.2010, 01:17   #5
Николай Добровольский
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Спасибо огромное за разъяснение! Только я никак не могу согласиться с Вашими доводами, и вот почему: Класификатор професий размещен в разделе 5, Вы же ссылаетесь на указатель профессиональных названий работ по кодам професий!!! А это уже совершенно разные понятия!!! Соответственно, в разделе 5 указывается моя профессия а в указателе работ приводится перечень работ, к выполнению которых я могу быть допущен при наличии соответствующих прав управления. В данном случае права управления тепловозом и электровозом. И ни о каком совместительстве речь не идет. Также обращаю Ваше внимание что в отношении локомотивщиков класификатор не изменялся с 95-го года. Как все прописали в ДК 003-95 и все в точности повторили в ДК 003-2005. И вот только в ДК 003-2010 есть небольшие изменения, которые особенно на все выше сказанное не влияют. Для наглядности просмотрите раздел 5:"831 Машиністи локомотивів та подібні до них робітники; 8311 Машиністи локомотивів та спеціальних машин на залізниці, помічники машиністів та кочегари паровозів" и теперь просмотрите професиональный указатель професий: 8311 Водій дрезини; 8311 Кочегар паровозів у депо; 8311 Машиніст автомотриси; 8311 Машиніст вагоперевірочногр вагона; 8311 Машиніст дизель-поїзда;

8311 Машиніст електровоза; 8311Машиніст електровоза металургійного цеху; 8311 Машиніст електропоїзда; 8311 Машиніст колійних машин; 8311 Машиніст локомотива на поромах; 8311 Машиніст мотовоза; 8311 Машиніст незнімної дрезини ; 8311 Машиніст паровоза; 8311 Машиніст тепловоза; 8311 Машиніст тягового агрегата; 8311 Машиніст-інструктор спеціального самохідного рухомого складу; 8311 Машиніст-інструктор локомотивних бригад; 8311 Помічник машиніста електропоїзда. Что в этом особенного? Ответьте пожалуйста, куда подевались професии помощников машинистов тепловоза/электровоза и других? Осталась только электропоезда)))... так откуда теперь будут записывать професии, из класификатора професий или из указателя работ?
Николай Добровольский вне форума  
Старый 06.12.2010, 01:25   #6
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,087
Вы сказали Спасибо: 14,799
Поблагодарили 20,164 раз(а) в 9,987 сообщениях
Хорошо Николай!

Для машиниста электровоза у Вас блестящие знания НПА и анализ документов!
Молодец!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме  
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
anatol_ua (06.12.2010), Torri (12.12.2010), Николай Добровольский (06.12.2010)
Старый 06.12.2010, 07:12   #7
Татьяна К.
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Татьяна К.
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,834
Вы сказали Спасибо: 595
Поблагодарили 1,436 раз(а) в 761 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Добровольский Посмотреть сообщение
... так откуда теперь будут записывать професии, из класификатора професий или из указателя работ?
На жаль, подобається це нам чи ні, але до наказу і ТК заноситься професійна назва роботи.
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ
Татьяна К. вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Татьяна К. за это полезное сообщение:
Старый 06.12.2010, 11:40   #8
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,199
Вы сказали Спасибо: 7,221
Поблагодарили 6,528 раз(а) в 3,296 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от Татьяна К. Посмотреть сообщение
На жаль, подобається це нам чи ні, але до наказу і ТК заноситься професійна назва роботи.
... відповідно до ДК003:2010 !!!
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума  
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
Старый 06.12.2010, 18:18   #9
chsm07@mail.ru
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для chsm07@mail.ru
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 176
Поблагодарили 1,284 раз(а) в 587 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Добровольский Посмотреть сообщение
Правильно ли это? ведь с должности машиниста электровоза меня не снимали. если не правильно, то кто должен нести ответственность за неправильное оформление документов?
А ведь по сути он прав. Необходимо только провести некоторые "раскопки", а именно: посмотреть заявление о приеме на работу, что там написано на какую должность он просил его принять, потом поднять приказ о приеме на работу, кем он был зачислен и соответствует-ли запись в ТК тексту приказа. Даже если это было изначально сделано с нарушением, тогда все изменения только через ст. 32 ч.2. (наименування посад) или через его заявление.

Последний раз редактировалось Мотя; 06.12.2010 в 22:35. Причина: Чуть исправила статью...
chsm07@mail.ru вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» chsm07@mail.ru за это полезное сообщение:
anatol_ua (06.12.2010), Torri (12.12.2010), Мотя (06.12.2010), Николай Добровольский (06.12.2010)
Старый 06.12.2010, 18:20   #10
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,199
Вы сказали Спасибо: 7,221
Поблагодарили 6,528 раз(а) в 3,296 сообщениях
Подмигивание

... с соответствующими "виховними заходами" до ОК !!!
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума  
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
chsm07@mail.ru (06.12.2010)
Закрытая тема


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»