СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Профессиональная классификация

Профессиональная классификация Классификатор профессий ДК 003:2010. Справочник квалификационных характеристик ДКХП. Составление должностных инструкций

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 04.12.2010, 15:24   #1
Николай Добровольский
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Должность не соответствует объему работ

По профессии я машинист локомотива (тепловоза и электровоза), имею двое прав управления, постоянно на них работаю, но в отделе кадров по АСУ "Кадры" числюсь только машинистом тепловоза, о электровозе ничего не говорится и саму запись переписали также и в трудовой. никаких заявлений о переводе и тому подобных вещей я не подавал. Правильно ли это? ведь с должности машиниста электровоза меня не снимали. если не правильно, то кто должен нести ответственность за неправильное оформление документов?
Николай Добровольский вне форума  
Старый 04.12.2010, 21:50   #2
Татьяна К.
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Татьяна К.
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,834
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
По умолчанию

Справа у тому, що у Класифікаторі посад і професій немає назви "машиніст локомотива", а є окремо "Машиніст тепловоза" (8311) і "Машиніст електровоза" (8311). Судячи зі сказаного Вами, попередній запис в ТК не відповідав класифікатору і тому назву привели у відповідність до нього.
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ
Татьяна К. вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Татьяна К. за это полезное сообщение:
Старый 05.12.2010, 08:56   #3
Наталья Р
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Наталья Р
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,366
Вы сказали Спасибо: 3,937
Поблагодарили 2,429 раз(а) в 953 сообщениях
По умолчанию

Ознакомить они должны были.
Как вариант : вводятся две должности в штатное расписание "Машиніст тепловоза" (8311) і "Машиніст електровоза" (8311), на одной постоянное место работы, а по другой оформление совмещения.
Наталья Р вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Наталья Р за это полезное сообщение:
anatol_ua (06.12.2010), Mardge (05.12.2010), Мотя (05.12.2010), Николай Добровольский (06.12.2010)
Старый 05.12.2010, 20:12   #4
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,367
Вы сказали Спасибо: 14,897
Поблагодарили 20,323 раз(а) в 10,082 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья Р Посмотреть сообщение
а по другой оформление совмещения.
...или можно по совместительству...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме  
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Старый 06.12.2010, 00:17   #5
Николай Добровольский
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Спасибо огромное за разъяснение! Только я никак не могу согласиться с Вашими доводами, и вот почему: Класификатор професий размещен в разделе 5, Вы же ссылаетесь на указатель профессиональных названий работ по кодам професий!!! А это уже совершенно разные понятия!!! Соответственно, в разделе 5 указывается моя профессия а в указателе работ приводится перечень работ, к выполнению которых я могу быть допущен при наличии соответствующих прав управления. В данном случае права управления тепловозом и электровозом. И ни о каком совместительстве речь не идет. Также обращаю Ваше внимание что в отношении локомотивщиков класификатор не изменялся с 95-го года. Как все прописали в ДК 003-95 и все в точности повторили в ДК 003-2005. И вот только в ДК 003-2010 есть небольшие изменения, которые особенно на все выше сказанное не влияют. Для наглядности просмотрите раздел 5:"831 Машиністи локомотивів та подібні до них робітники; 8311 Машиністи локомотивів та спеціальних машин на залізниці, помічники машиністів та кочегари паровозів" и теперь просмотрите професиональный указатель професий: 8311 Водій дрезини; 8311 Кочегар паровозів у депо; 8311 Машиніст автомотриси; 8311 Машиніст вагоперевірочногр вагона; 8311 Машиніст дизель-поїзда;

8311 Машиніст електровоза; 8311Машиніст електровоза металургійного цеху; 8311 Машиніст електропоїзда; 8311 Машиніст колійних машин; 8311 Машиніст локомотива на поромах; 8311 Машиніст мотовоза; 8311 Машиніст незнімної дрезини ; 8311 Машиніст паровоза; 8311 Машиніст тепловоза; 8311 Машиніст тягового агрегата; 8311 Машиніст-інструктор спеціального самохідного рухомого складу; 8311 Машиніст-інструктор локомотивних бригад; 8311 Помічник машиніста електропоїзда. Что в этом особенного? Ответьте пожалуйста, куда подевались професии помощников машинистов тепловоза/электровоза и других? Осталась только электропоезда)))... так откуда теперь будут записывать професии, из класификатора професий или из указателя работ?
Николай Добровольский вне форума  
Старый 06.12.2010, 00:25   #6
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,367
Вы сказали Спасибо: 14,897
Поблагодарили 20,323 раз(а) в 10,082 сообщениях
Хорошо Николай!

Для машиниста электровоза у Вас блестящие знания НПА и анализ документов!
Молодец!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме  
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
anatol_ua (06.12.2010), Torri (12.12.2010), Николай Добровольский (06.12.2010)
Старый 06.12.2010, 06:12   #7
Татьяна К.
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Татьяна К.
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,834
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Добровольский Посмотреть сообщение
... так откуда теперь будут записывать професии, из класификатора професий или из указателя работ?
На жаль, подобається це нам чи ні, але до наказу і ТК заноситься професійна назва роботи.
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ
Татьяна К. вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Татьяна К. за это полезное сообщение:
Старый 06.12.2010, 10:40   #8
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,198
Вы сказали Спасибо: 7,121
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,232 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от Татьяна К. Посмотреть сообщение
На жаль, подобається це нам чи ні, але до наказу і ТК заноситься професійна назва роботи.
... відповідно до ДК003:2010 !!!
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума  
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
Старый 06.12.2010, 17:18   #9
chsm07@mail.ru
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для chsm07@mail.ru
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,244 раз(а) в 566 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Добровольский Посмотреть сообщение
Правильно ли это? ведь с должности машиниста электровоза меня не снимали. если не правильно, то кто должен нести ответственность за неправильное оформление документов?
А ведь по сути он прав. Необходимо только провести некоторые "раскопки", а именно: посмотреть заявление о приеме на работу, что там написано на какую должность он просил его принять, потом поднять приказ о приеме на работу, кем он был зачислен и соответствует-ли запись в ТК тексту приказа. Даже если это было изначально сделано с нарушением, тогда все изменения только через ст. 32 ч.2. (наименування посад) или через его заявление.

Последний раз редактировалось Мотя; 06.12.2010 в 21:35. Причина: Чуть исправила статью...
chsm07@mail.ru вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» chsm07@mail.ru за это полезное сообщение:
anatol_ua (06.12.2010), Torri (12.12.2010), Мотя (06.12.2010), Николай Добровольский (06.12.2010)
Старый 06.12.2010, 17:20   #10
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,198
Вы сказали Спасибо: 7,121
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,232 сообщениях
Подмигивание

... с соответствующими "виховними заходами" до ОК !!!
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума  
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
chsm07@mail.ru (06.12.2010)
Закрытая тема


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»