СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Социальное страхование и пенсионное обеспечение

Социальное страхование и пенсионное обеспечение Временная нетрудоспособность. Беременность и роды. Комиссия по соцстраху. Путевки на санаторно-курортное лечение. Новогодние подарки от соцстраха. Взаимоотношения с Центром занятости. Трудовой стаж. Страховой стаж. Исчисление стажа. Виды пенсий. Размеры пенсии. Надбавки к пенсии. Перерасчет пенсии

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.09.2019, 08:41   #61
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,493
Вы сказали Спасибо: 583
Поблагодарили 1,105 раз(а) в 794 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от upw Посмотреть сообщение
розмір відпустки за ШУМ рахувати, виходячи не з кількості робочих днів періоду, а з календарних днів?.
Так, звичайно.
Щось Ви таке перекрутили Навіщо? А період роботи для щорічної основної відпустки ви теж робочими днями перераховуєте?
Цитата:
Сообщение от upw Посмотреть сообщение
А як же тоді вимога щодо того, що ця відпустка за ШУМ розраховується за фактично відпрацьований час в ШУМ?
Наведіть реальні цифри, будь ласка, щоб я зрозуміла, про яку різницю у кількості днів цієї додаткової відпустки йдеться? Бо я не бачу сенсу в цих розрахунках
Тобто, поясню. У нас на підприємстві є відпустки за роботу у шкідливих умовах 4 к.д. на рік. Це один день за три місяці (якщо брати пропорційно відпрацьованому часу в календарних днях). І так ми зазвичай рахуємо. Якщо ж перерахувати цей показник у робочих днях, вийде щось типу 0,87 днів. І що ж ми маємо? Велику користь для підприємства
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2019, 09:42   #62
upw
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.09.2019
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Наведіть реальні цифри, будь ласка, щоб я зрозуміла, про яку різницю у кількості днів цієї додаткової відпустки йдеться? Бо я не бачу сенсу в цих розрахунках
За колдоговором працівник має право на додаткову відпустку за роботу з шкідливими та важкими умовами праці — 7 к.дн. В шкідливих умовах праці працівник згідно з табельним обліком відпрацював 150 робочих днів. Впродовж розрахункового періоду з 1 вересня 2018 року до 31 серпня 2019 року він брав відпустку без збереження зарплати з 14.01.2019 по 27.01.2019 (14 календарних, 10 робочих днів), хворів із 3 по 14 лютого 2019 року (12 календарних, 9 робочих днів), перебував у навчальній відпустці з 14 по 25 травня 2019 року (12 календарних, 9 робочих днів), у щорічній відпустці з 1 червня по 1 липня 2019 року (31 календарний день, 19 робочих днів).
Отже, як визначити тривалість відпустки за роботу в шкідливих умовах праці цього працівника, який написав заяву на цю відпустку з 23 вересня 2019 року?
upw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2019, 10:35   #63
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,493
Вы сказали Спасибо: 583
Поблагодарили 1,105 раз(а) в 794 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от upw Посмотреть сообщение
За колдоговором працівник має право на додаткову відпустку за роботу з шкідливими та важкими умовами праці — 7 к.дн.
Так як саме це зазначено в колдоговорі? 7 к.д на рік? Або якось інакше?
Цитата:
Сообщение от upw Посмотреть сообщение
В шкідливих умовах праці працівник згідно з табельним обліком відпрацював 150 робочих днів.
Тобто у працівника шкідливі умови праці не постійно, а час від часу?
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2019, 11:06   #64
upw
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.09.2019
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Тобто у працівника шкідливі умови праці не постійно, а час від часу?
Так, шкідливі умови час від часу.
upw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2019, 11:37   #65
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,493
Вы сказали Спасибо: 583
Поблагодарили 1,105 раз(а) в 794 сообщениях
По умолчанию

Повторюю питання. А як конкретно про цю відпустку прописано в колдоговорі? І як цей "час від часу" рахується? є якісь об'єктивні показники?
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2019, 14:51   #66
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,367
Вы сказали Спасибо: 14,897
Поблагодарили 20,323 раз(а) в 10,082 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от upw Посмотреть сообщение
шкідливі умови час від часу.

Это как?
АРМ проводилась?
Для ознакомления:
https://hrliga.com/index.php?module=...=view&id=19975
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2019, 16:21   #67
upw
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.09.2019
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
А як конкретно про цю відпустку прописано в колдоговорі?
В колдоговорі прописано наступне: Конкретна тривалість відпустки встановлюється залежно від результатів атестації робочих місць за умовами праці та часу зайнятості працівника в цих умовах.
Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
І як цей "час від часу" рахується? є якісь об'єктивні показники?
Щомісяця дні роботи в шкідливих умовах праці фіксуються в табелі.
upw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2019, 16:29   #68
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,493
Вы сказали Спасибо: 583
Поблагодарили 1,105 раз(а) в 794 сообщениях
По умолчанию

Зрозуміло. Результати атестації робочих місць та час зайнятості в цих умовах вже відбиті у колдоговорі шляхом внесення розділу про наявність та тривалість додаткової відпустки. А як це тоді "час від часу"? Сьогодні є, а завтра - немає? Чи з ранку були, а в обід зникли? І як це прораховується, якими методами вимірюється необхідний ступень шкідливості протягом робочої зміни??
Вибачте за іронію, я не розумію мети таких розрахунків. На моєму підприємстві також є шкідливі умови для деяких працівників, і ми їм просто рахуємо додаткову відпустку за відпрацьований період, разом із щорічною основною. Але для деяких посад - це 2 к.д, для інших - 4 к.д., для третіх - 7 к.д. В залежності від результатів атестації та часу зайнятості.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2019, 16:30   #69
upw
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.09.2019
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Цю статтю я бачив. Таких статей, що переписують законодавство, в інтернеті багато. На жаль, тут відсутній розрахунок тривалості відпустки за шкідливі умови праці.

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Результати атестації робочих місць та час зайтнятості в цих умовах вже відбиті у колдоговорі шляхом внесення розділу про наявність та тривалість додаткової відпустки. А як це тоді "час від часу"? Сьогодні є, а завтра - немає? Чи з ранку були, а в обід зникли? І як це прораховується, якими методами вимірюється необхідний ступень шкідливості протягом робочої зміни??
Іронію відкидаємо. Відпустка за шкідливі умови праці надається за фактично відпрацьований час в цих умовах. Це вимога законодавства. Чому ці умови змінюються. Для прикладу: людина працюює різноробочим, певний час (цей час в днях фіксуєтся в табелі обліку робочого часу) цей працівник виконує роботу на складі мінеральних добрив - він саме в цей час працює в шкідливих умовах праці.

Последний раз редактировалось eloissa; 25.09.2019 в 16:49. Причина: объединила сообщения; пользуйтесь режимом правки, пожалуйста, если хотите дополнить свой пост
upw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2019, 16:49   #70
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,493
Вы сказали Спасибо: 583
Поблагодарили 1,105 раз(а) в 794 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от upw Посмотреть сообщение
людина працюює різноробочим, певний час (цей час в днях фіксуєтся в табелі обліку робочого часу) цей працівник виконує роботу на складі мінеральних добрив - він саме в цей час працює в шкідливих умовах праці.
А у Вас табель відображає якісний склад виконуваних робіт??? Це щось новеньке.
І всі ці перелічені Вами моменти вже було враховано при атестації робочих місць Виходячи із фактично відпрацьованого часу в таких умовах. Саме тому кількість днів додаткової відпустки за роботу у шкідливих умовах встановлюється колективними договорами після атестації робочих місць, а не зафіксована конкретною тривалістю в законодавстві. І саме це є вимогою законодавства, а не якісь дивні розрахунки годин, які були фактично відпрацьовані конкретним робіником. Тому Ви їх не можете знайти, бо таких розрахунків просто не існує
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Дополнительный отпуск


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»