СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Социальное страхование и пенсионное обеспечение

Социальное страхование и пенсионное обеспечение Временная нетрудоспособность. Беременность и роды. Комиссия по соцстраху. Путевки на санаторно-курортное лечение. Новогодние подарки от соцстраха. Взаимоотношения с Центром занятости. Трудовой стаж. Страховой стаж. Исчисление стажа. Виды пенсий. Размеры пенсии. Надбавки к пенсии. Перерасчет пенсии

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.09.2019, 09:41   #61
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,084
Вы сказали Спасибо: 385
Поблагодарили 747 раз(а) в 533 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от upw Посмотреть сообщение
розмір відпустки за ШУМ рахувати, виходячи не з кількості робочих днів періоду, а з календарних днів?.
Так, звичайно.
Щось Ви таке перекрутили Навіщо? А період роботи для щорічної основної відпустки ви теж робочими днями перераховуєте?
Цитата:
Сообщение от upw Посмотреть сообщение
А як же тоді вимога щодо того, що ця відпустка за ШУМ розраховується за фактично відпрацьований час в ШУМ?
Наведіть реальні цифри, будь ласка, щоб я зрозуміла, про яку різницю у кількості днів цієї додаткової відпустки йдеться? Бо я не бачу сенсу в цих розрахунках
Тобто, поясню. У нас на підприємстві є відпустки за роботу у шкідливих умовах 4 к.д. на рік. Це один день за три місяці (якщо брати пропорційно відпрацьованому часу в календарних днях). І так ми зазвичай рахуємо. Якщо ж перерахувати цей показник у робочих днях, вийде щось типу 0,87 днів. І що ж ми маємо? Велику користь для підприємства
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2019, 10:42   #62
upw
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.09.2019
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Наведіть реальні цифри, будь ласка, щоб я зрозуміла, про яку різницю у кількості днів цієї додаткової відпустки йдеться? Бо я не бачу сенсу в цих розрахунках
За колдоговором працівник має право на додаткову відпустку за роботу з шкідливими та важкими умовами праці — 7 к.дн. В шкідливих умовах праці працівник згідно з табельним обліком відпрацював 150 робочих днів. Впродовж розрахункового періоду з 1 вересня 2018 року до 31 серпня 2019 року він брав відпустку без збереження зарплати з 14.01.2019 по 27.01.2019 (14 календарних, 10 робочих днів), хворів із 3 по 14 лютого 2019 року (12 календарних, 9 робочих днів), перебував у навчальній відпустці з 14 по 25 травня 2019 року (12 календарних, 9 робочих днів), у щорічній відпустці з 1 червня по 1 липня 2019 року (31 календарний день, 19 робочих днів).
Отже, як визначити тривалість відпустки за роботу в шкідливих умовах праці цього працівника, який написав заяву на цю відпустку з 23 вересня 2019 року?
upw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2019, 11:35   #63
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,084
Вы сказали Спасибо: 385
Поблагодарили 747 раз(а) в 533 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от upw Посмотреть сообщение
За колдоговором працівник має право на додаткову відпустку за роботу з шкідливими та важкими умовами праці — 7 к.дн.
Так як саме це зазначено в колдоговорі? 7 к.д на рік? Або якось інакше?
Цитата:
Сообщение от upw Посмотреть сообщение
В шкідливих умовах праці працівник згідно з табельним обліком відпрацював 150 робочих днів.
Тобто у працівника шкідливі умови праці не постійно, а час від часу?
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2019, 12:06   #64
upw
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.09.2019
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Тобто у працівника шкідливі умови праці не постійно, а час від часу?
Так, шкідливі умови час від часу.
upw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2019, 12:37   #65
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,084
Вы сказали Спасибо: 385
Поблагодарили 747 раз(а) в 533 сообщениях
По умолчанию

Повторюю питання. А як конкретно про цю відпустку прописано в колдоговорі? І як цей "час від часу" рахується? є якісь об'єктивні показники?
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2019, 15:51   #66
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,086
Вы сказали Спасибо: 14,799
Поблагодарили 20,163 раз(а) в 9,986 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от upw Посмотреть сообщение
шкідливі умови час від часу.

Это как?
АРМ проводилась?
Для ознакомления:
https://hrliga.com/index.php?module=...=view&id=19975
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2019, 17:21   #67
upw
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.09.2019
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
А як конкретно про цю відпустку прописано в колдоговорі?
В колдоговорі прописано наступне: Конкретна тривалість відпустки встановлюється залежно від результатів атестації робочих місць за умовами праці та часу зайнятості працівника в цих умовах.
Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
І як цей "час від часу" рахується? є якісь об'єктивні показники?
Щомісяця дні роботи в шкідливих умовах праці фіксуються в табелі.
upw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2019, 17:29   #68
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,084
Вы сказали Спасибо: 385
Поблагодарили 747 раз(а) в 533 сообщениях
По умолчанию

Зрозуміло. Результати атестації робочих місць та час зайнятості в цих умовах вже відбиті у колдоговорі шляхом внесення розділу про наявність та тривалість додаткової відпустки. А як це тоді "час від часу"? Сьогодні є, а завтра - немає? Чи з ранку були, а в обід зникли? І як це прораховується, якими методами вимірюється необхідний ступень шкідливості протягом робочої зміни??
Вибачте за іронію, я не розумію мети таких розрахунків. На моєму підприємстві також є шкідливі умови для деяких працівників, і ми їм просто рахуємо додаткову відпустку за відпрацьований період, разом із щорічною основною. Але для деяких посад - це 2 к.д, для інших - 4 к.д., для третіх - 7 к.д. В залежності від результатів атестації та часу зайнятості.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2019, 17:30   #69
upw
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.09.2019
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Цю статтю я бачив. Таких статей, що переписують законодавство, в інтернеті багато. На жаль, тут відсутній розрахунок тривалості відпустки за шкідливі умови праці.

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Результати атестації робочих місць та час зайтнятості в цих умовах вже відбиті у колдоговорі шляхом внесення розділу про наявність та тривалість додаткової відпустки. А як це тоді "час від часу"? Сьогодні є, а завтра - немає? Чи з ранку були, а в обід зникли? І як це прораховується, якими методами вимірюється необхідний ступень шкідливості протягом робочої зміни??
Іронію відкидаємо. Відпустка за шкідливі умови праці надається за фактично відпрацьований час в цих умовах. Це вимога законодавства. Чому ці умови змінюються. Для прикладу: людина працюює різноробочим, певний час (цей час в днях фіксуєтся в табелі обліку робочого часу) цей працівник виконує роботу на складі мінеральних добрив - він саме в цей час працює в шкідливих умовах праці.

Последний раз редактировалось eloissa; 25.09.2019 в 17:49. Причина: объединила сообщения; пользуйтесь режимом правки, пожалуйста, если хотите дополнить свой пост
upw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2019, 17:49   #70
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,084
Вы сказали Спасибо: 385
Поблагодарили 747 раз(а) в 533 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от upw Посмотреть сообщение
людина працюює різноробочим, певний час (цей час в днях фіксуєтся в табелі обліку робочого часу) цей працівник виконує роботу на складі мінеральних добрив - він саме в цей час працює в шкідливих умовах праці.
А у Вас табель відображає якісний склад виконуваних робіт??? Це щось новеньке.
І всі ці перелічені Вами моменти вже було враховано при атестації робочих місць Виходячи із фактично відпрацьованого часу в таких умовах. Саме тому кількість днів додаткової відпустки за роботу у шкідливих умовах встановлюється колективними договорами після атестації робочих місць, а не зафіксована конкретною тривалістю в законодавстві. І саме це є вимогою законодавства, а не якісь дивні розрахунки годин, які були фактично відпрацьовані конкретним робіником. Тому Ви їх не можете знайти, бо таких розрахунків просто не існує
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Дополнительный отпуск


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»