СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина

Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.11.2019, 17:03   #191
1234
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.10.2018
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Хм, а я наоборот думала, чтобы дважды не собирать коллектив и подписи от них
1234 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2019, 17:15   #192
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,834
Вы сказали Спасибо: 4,155
Поблагодарили 9,337 раз(а) в 5,414 сообщениях
По умолчанию

неправильно думали.
коллектив собрать легче, чем колдоговор поменять.
Согласно Постановы Кабмина "Про порядок повідомної реєстрації галузевих (міжгалузевих) і територіальних угод, колективних договорів" и колдоговоры, и изменения к ним регистрируются "...районними, районними у мм. Києві та Севастополі держадміністраціями, виконавчими органами сільських, селищних та міських рад (далі - реєструючий орган)..."
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2019, 21:01   #193
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,368
Вы сказали Спасибо: 14,897
Поблагодарили 20,324 раз(а) в 10,083 сообщениях
Вопрос

Цитата:
Сообщение от kvites Посмотреть сообщение
Нет, это подписанное обеими сторонами изменение к трудовому договору в случае, если меняется оклад (и не из-за ухода от индексации, а за 10 лет работы фирмы он все-таки иногда меняется) или график работы или название должности.
Значит - я была права?:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Стесняюсь спросить...а что это за такие допсоглашения?
Это нЕкие бумажки, призванные обойти нормы ст.32 КЗоТУ, чтобы не заморачиваться с двумя месяцами?
Как понять Ваше "Нет"?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2019, 18:24   #194
Anvi
Новый участник HR-Лиги
 
Аватар для Anvi
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вопрос

Уважаемые коллеги, простите за нелепый, наверное, вопрос, но кто ставит свои подписи на свеженьких ПВТР?? Я не имею ввиду ознакомление, скорее ответственных за создание и утверждение. С учетом того, что предприятие небольшое и отдела кадров у них нет.
Буду очень признательна за помощь Пы.Сы. С протоколом собрания трудового коллектива все понятно, он есть)
Anvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2019, 09:00   #195
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,496
Вы сказали Спасибо: 585
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 795 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anvi Посмотреть сообщение
...кто ставит свои подписи на свеженьких ПВТР?? ...ответственных за создание и утверждение. С учетом того, что предприятие небольшое и отдела кадров у них нет.
А зачем Вам подписи ответственных? Это совершенно не обязательно, правила обсуждаются и утверждаются трудовым коллективом. Проект ПТВР готовится лицом (или группой лиц), назначенных руководителем предприятия, независимо от занимаемых должностей.
На ПТВР нужен только гриф утверждения Протоколом собрания и никаких дополнительных подписей. Да, еще приказ по предприятию, подписанный руководителем, о введении новых ПВТР. Но приказ - сам по себе, документ ПТВР - сам по себе.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Anvi (06.12.2019)
Старый 06.12.2019, 10:53   #196
Anvi
Новый участник HR-Лиги
 
Аватар для Anvi
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

спасибо большое!
почему-то была уверенна, что на нем должны быть чьи-то заверяющие подписи - типа подготовившего проект ПВТР, инспектора по охране труда....
Что ж, так еще проще
Anvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2020, 10:51   #197
Irisha50
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 208
Вы сказали Спасибо: 125
Поблагодарили 20 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Добрый день. Подскажите пожалуйста, в каком документе на предприятии должно, или не должно ,быть прописано про оплачиваемый перерыв для отдыха у сторожей график работы 1/3.
Irisha50 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2020, 11:39   #198
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,834
Вы сказали Спасибо: 4,155
Поблагодарили 9,337 раз(а) в 5,414 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irisha50 Посмотреть сообщение
Добрый день. Подскажите пожалуйста, в каком документе на предприятии должно, или не должно ,быть прописано про оплачиваемый перерыв для отдыха у сторожей график работы 1/3.
В идеале - все это должно быть прописано в коллективном договоре и графиках сменности.
Я бы посоветовал вам изучить "Методичні рекомендації щодо застосування підсумованого обліку робочого часу", утвержденные приказом Минсоцполитики от 19.04.2006 N 138 - там вы найдете ответы на свои вопросы.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Irisha50 (10.03.2020)
Старый 10.03.2020, 13:07   #199
Irisha50
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 208
Вы сказали Спасибо: 125
Поблагодарили 20 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Я наверно что то не вижу в рекомендациях, но там только про підсумковий облік , это у нас все прописано и с этим все в порядке. Оплата как была так и будет полностью за 24ч. Суть вопроса,неверно я некорректно написала, сторож должен в течении смены 24 часа отдыхать, и сколько времени, или нет и если да на основании каких законов. Где это прописать в КД ПВТР? Я нигде не нашла законодательной базы. По Факту они отдыхали и спали и все прекрасно понимают, что людям нужно отдыхать, но произошел неприятный инцендент и надо этот отдых обосновать по закону.
Irisha50 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2020, 14:09   #200
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,834
Вы сказали Спасибо: 4,155
Поблагодарили 9,337 раз(а) в 5,414 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irisha50 Посмотреть сообщение
Суть вопроса,неверно я некорректно написала, сторож должен в течении смены 24 часа отдыхать, и сколько времени, или нет и если да на основании каких законов
Во первых, закон у нас в этом вопросе один - это КЗоТ.
И вопросы отдыха там регламентированы в следующем порядке:
Цитата:
Стаття 66. Перерва для відпочинку і харчування
Працівникам надається перерва для відпочинку і харчування тривалістю не більше двох годин. Перерва не включається в робочий час. Перерва для відпочинку і харчування повинна надаватись, як правило, через чотири години після початку роботи.
Час початку і закінчення перерви встановлюється правилами внутрішнього трудового розпорядку.
Працівники використовують час перерви на свій розсуд. На цей час вони можуть відлучатися з місця роботи.
На тих роботах, де через умови виробництва перерву встановити не можна, працівникові повинна бути надана можливість приймання їжі протягом робочого часу. Перелік таких робіт, порядок і місце приймання їжі встановлюються власником або уповноваженим ним органом за погодженням з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) підприємства, установи, організації.
А во вторых - а что именно вы подразумеваете под словом "отдых" применительно к сторожу?
Сторожу можно зайти в сторожку на 10 минут согреться и чаю выпить с бутербродом, можно оторваться от монитора видеонаблюдения, встать со стула и выйти на улицу перекурить и ноги размять, можно в туалет по нужде отлучиться.
А вот закрыться в сторожке (чтоб ружжо не украли!!), и лечь спать - это недопустимо, ему не за это деньги платят, он работает круглосуточно и круглосуточно должен выполнять обязанности, предусмотренные трудовым договором - ведь как раз именно по той причине, что он работает круглосуточно, он и отдыхает после смены трое суток, а не идет на следующий день (или через день) опять на работу...
Поэтому действуйте по закону: положено "працівникам перерва для відпочинку і харчування тривалістю не більше двох годин" - из этого и исходите (и отдельно обратите внимание на слова "не більше" - стало быть, можно и меньше!).
Но если даже исходить из двухчасовой продолжительности отдыха - это пять минут в течение каждого часа, либо 10 минут каждые два часа, и этого времени вполне достаточно для того, чтобы обогреться и чаю попить. Можете прописать в ПВТР, что, например, время отдыха сторожа устанавливается пять минут в конце каждого часа.

Последний раз редактировалось Andry; 10.03.2020 в 14:30.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Irisha50 (10.03.2020)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»