СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Материальная ответственность. Гарантии и компенсации

Материальная ответственность. Гарантии и компенсации Коллективная ответственность. Полная индивидуальная ответственность. Ограниченная ответственность. Возмещение вреда. Гарантии. Компенсации. Льготы

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.03.2017, 11:59   #1
Nik_95
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.06.2016
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию Можно ли на главного бухгалтера возложить обязанности кассира?

добрый день.
На предприятии нет кассира (фирма небольшая, чел.12-14), но в обязанностях гл.бухг.вписано и выполнение функций кассира. Надо ли с гл.бухгалтером заключать договор о матер.ответственности. Если да, то какой (дог.ограниченной мат.отв. или о полной) ? чем и как можно подтвердить необходимость заключения с ним такого договора ? (в перечне № 447 его должности и работы не указано).

С нетерпением жду ответ и комментарии. Заранее спасибо !
Nik_95 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2017, 12:30   #2
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,493
Вы сказали Спасибо: 4,083
Поблагодарили 8,976 раз(а) в 5,183 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nik_95 Посмотреть сообщение
... в обязанностях гл.бухг.вписано и выполнение функций кассира. Надо ли с гл.бухгалтером заключать договор о матер.ответственности.
Этого делать ни в коем случае нельзя!!!
Это запрещено Постановлением N 59 от 24.01.80 :
Цитата:
7. На главного бухгалтера не могут быть возложены обязанности, связанные с непосредственной материальной ответственностью за денежные средства и материальные ценности. Ему запрещается получать непосредственно по чекам и другим документам денежные средства и товарно-материальные ценности для объединения, предприятия, организации, учреждения.
Andry на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Мотя (24.03.2017)
Старый 23.03.2017, 12:39   #3
Nik_95
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.06.2016
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

На каком основании тогда гл.бухгалтер в банке получает деньги по чековой книжке ?
как быть в случае если проверка требует чтобы на предприятии была должность кассира (или за кем-то были закреплены обязанности кассира), а в ШР есть только должность гл.бухг ?
То есть в ДИ гл.бухгалтера обязанности кассира не могут быть прописаны ?
Nik_95 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2017, 13:05   #4
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,493
Вы сказали Спасибо: 4,083
Поблагодарили 8,976 раз(а) в 5,183 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nik_95 Посмотреть сообщение
На каком основании тогда гл.бухгалтер в банке получает деньги по чековой книжке ?
Так и директор может получать, и что с того?
Цитата:
Сообщение от Nik_95 Посмотреть сообщение
как быть в случае если проверка требует чтобы на предприятии была должность кассира (или за кем-то были закреплены обязанности кассира), а в ШР есть только должность гл.бухг ?
Так введите должность кассира и оформите кого-нибудь, например, совместителем
Цитата:
Сообщение от Nik_95 Посмотреть сообщение
То есть в ДИ гл.бухгалтера обязанности кассира не могут быть прописаны ?
Нет, не могут.
Andry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2017, 10:28   #5
Nik_95
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.06.2016
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

доброе утро. Спасибо за ответы !
В продолжение вчерашнего вопроса.
Мне попалось на глаза письмо Минтруда от 15.10.2007 г. № 250/06/186-07 и вот там написано следующее (в части о возложении обязанностей кассира, пункт 5):

... В абзаце втором раздела I Перечня указано, что договор о полной материальной ответственности может заключаться с кассирами, а также другими работниками, исполняющими обязанности кассиров.

Так, в соответствии с частями второй и четвертой пункта 4.8 Положения о ведении кассовых операций в национальной валюте в Украине, утвержденного постановлением Правления Национального банка Украины от 15.12.2004 г. N 637, предприятия, штатным расписанием которых не предусмотрена должность кассира (или в случае временной его замены), исполнение его обязанностей могут возлагать в соответствии с письменным распоряжением руководителя на бухгалтера или другого работника, с которым заключается договор о полной материальной ответственности (аналогичная норма была предусмотрена пунктом 4.8 Положения о ведении кассовых операций в национальной валюте в Украине, утвержденного постановлением Правления Национального банка Украины от 19.02.2001 г. N 72).

То есть договор о полной материальной ответственности может быть заключен с бухгалтером (главным бухгалтером), если он исполняет обязанности кассира (постоянно или временно) в соответствии с письменным приказом (распоряжением) руководителя.

Объясните мне пожалуйста как же сделать правильно, я окончательно запуталась !!! Спасибо

вот ещё такая фраза мне попалась в инете:

... Зачастую функции кассира возлагаются, например, на главного бухгалтера (другое лицо) — это не запрещено. С этим соглашается и Минтруда в письме от 15.10.2007 г. № 250/06-186-07. В свою очередь, заключение договора о материальной ответственности и получение расписки являются обязательными процедурами в любом случае. Вместе с тем следует помнить о ст. 32 КЗоТ, согласно которой запрещено возложение на работника предприятия обязанностей, предусматривающих материальную ответственность, без его согласия. И поэтому, прежде чем возложить на главного бухгалтера обязанности кассира, не помешает заручиться его согласием.

В моем понимании, директор приказом может возложить обязанности кассира (если его нет по ШР) приказом на любого бухгалтера (и главного тоже), подкрепив это договором о мат.отв.+ его распиской.

возможно я что-то не правильно понимаю, но я пытаюсь понять как же правильно сделать !

Последний раз редактировалось Мотя; 24.03.2017 в 12:04. Причина: Объединила посты
Nik_95 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2017, 12:21   #6
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,246
Вы сказали Спасибо: 14,823
Поблагодарили 20,237 раз(а) в 10,031 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nik_95 Посмотреть сообщение
Мне попалось на глаза письмо Минтруда ...
Письма не есть НПА.
Цитата:
Сообщение от Nik_95 Посмотреть сообщение
Объясните мне пожалуйста как же сделать правильно
Вам же уже ответил. ув. коллега Андрей:
Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Этого делать ни в коем случае нельзя!!!
Это запрещено Постановлением N 59 от 24.01.80 :
Но, не знаю почему - Вас не устроил его ответ, который агрументирован НПА.
Зато Вас устраивают статьи из инета
Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
вот ещё такая фраза мне попалась в инете:
Я не пойму - что Вам, в таком случае, отвечать и каких ответов Вы ждете?
Вы хотите, чтобы мы опровергли мнение автора, который изложил это самое мнение в своей статье?
Мы не будем этого делать....это его мнение, больше ничего.
Скажу так: если не знаешь, как поступить - поступай по закону!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»