СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Особые категории работников

Особые категории работников Труд иностранцев. Труд инвалидов. Труд женщин. Труд молодежи. Труд учеников и студентов. Государственная служба и органы местного самоуправления. Физические лица — субъекты предпринимательской деятельности

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.08.2011, 19:15   #11
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,054
Вы сказали Спасибо: 14,774
Поблагодарили 20,121 раз(а) в 9,964 сообщениях
Вопрос

А при чем здесь:
Цитата:
Сообщение от scheda Посмотреть сообщение
Правила получения Украинского гражданства за пределами страны
к П О С Т А Н О В Е
ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ

Про затвердження положень про паспорт громадянина України, про свідоцтво про народження та про паспорт громадянина
України для виїзду за кордон
???
???
в данной ситуации???
ТС задал вопрос: можно ли предъявить загранпаспорт при приеме на работу в УКРАИНЕ, в Постанове четко сказано: НЕТ...т.к. загранпаспорт является: документом що посвідчує особу громадянина України за
кордоном і при перетинанні державного кордону України
...

Или он в Молдавии трудоустраивается? Т.е.за кордоном?
При чем тут Правила получения гражданства?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2011, 11:31   #12
scheda
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 14.11.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 68
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Так речь же не идет о приеме на работу, я же не советую принимать с такими документами.

Я хотела сказать, что существует практика в консульстве Украины в Молдове, при регистрации человека Гражданином Украины он на руки получает только загранпаспорт, ну и справку о том что он зарегистрирован гражданином Украины.

Так как территориально он проживает за границей, внутреннего паспорта у него быть не может, у него должен быть вид на жительство в Молдове, а при переезде на Украину на ПМЖ в загранпаспорте ставится отметка консульства о том, что он снят с консульского учета и выезжает на ПМЖ в Украину, после чего человек по месту будущей прописки становится на учет в ОВИР и получает внутренний паспорт.

В своих прошлых постах ни в коем случае не хотела убедить, что загранпаспорта достаточно для приема на работу, я хотела лишь сказать, что если у человека загранпаспорт гражданина Украины, то это говорит лишь о том, что человек является гражданином Украины не более того.
scheda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2011, 11:48   #13
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,054
Вы сказали Спасибо: 14,774
Поблагодарили 20,121 раз(а) в 9,964 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от scheda Посмотреть сообщение
я же не советую принимать с такими документами....
В своих прошлых постах ни в коем случае не хотела убедить, что загранпаспорта достаточно для приема на работу,
М-да-а-а..
А вот это как расценить?:
Цитата:
Сообщение от scheda Посмотреть сообщение
Загран паспорт - это один из документов, которые подтверждают гражданство, так что смело можно принимать на работу как гражданина Украины
А здесь о чем вопрос?
Да все о том же: НЕТ у человека паспорта гражданина Украины, т.е. внутреннего...несмотря на то, что он является гражданином Украины...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2011, 14:25   #14
EllE HRD
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для EllE HRD
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,860
Вы сказали Спасибо: 4,553
Поблагодарили 4,094 раз(а) в 1,690 сообщениях
По умолчанию

а разве этому "молдаванину" не проще получить внутренний украинский паспорт? ведь у него всю жизнь будут такие проблемы. разве его такое положение вещей устраивает?
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут.
EllE HRD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2011, 15:59   #15
scheda
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 14.11.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 68
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
М-да-а-а..
А вот это как расценить?:

А здесь о чем вопрос?
Да все о том же: НЕТ у человека паспорта гражданина Украины, т.е. внутреннего...несмотря на то, что он является гражданином Украины...
Я имела ввиду посты данной темы, не стоило утруждать себя и перечитывать все посты которые я когда либо писала.

Прошло много времени, я более детально изучила данный вопрос, и сейчас я уже такое не пишу.

Давайте закроем эту дискуссию.

P.S. Принимать на работу человека у которого на руках только загранпаспорт не стоит.
scheda вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо scheda за это полезное сообщение:
Мотя (10.08.2011)
Старый 10.08.2011, 16:08   #16
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,703
Вы сказали Спасибо: 3,559
Поблагодарили 5,016 раз(а) в 2,069 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EllE HRD Посмотреть сообщение
а разве этому "молдаванину" не проще получить внутренний украинский паспорт?
не просто, тк процедура получения загранпаспортов гражданами приднестровья не всегда легальная.
Повторюсь, я уже писала, многие из них к гражданству Украины имеют и Российское гражданство.
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Befis за это полезное сообщение:
EllE HRD (10.08.2011)
Старый 10.08.2011, 21:50   #17
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,054
Вы сказали Спасибо: 14,774
Поблагодарили 20,121 раз(а) в 9,964 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от scheda Посмотреть сообщение
P.S. Принимать на работу человека у которого на руках только загранпаспорт не стоит.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2011, 11:59   #18
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,244
Вы сказали Спасибо: 4,005
Поблагодарили 8,648 раз(а) в 5,008 сообщениях
По умолчанию

Вообще-то в КЗоТе написано:
"При прийомі на роботу громадянин зобов'язаний подати паспорт або інший документ, що посвідчує особу..."

"Под "іншим докуметом, що посвідчує особу" подразумеваются:
- свидетельство о рождении (при приеме несовершеннолетних);
- удостоверение беженца;
- справка об освобождении;
- временное удостоверение (видается при утере паспорта)

То есть конкретно не указано, заграничный или общегражданиский паспорт следует предьявлять. По закону по паспорту сверяют только фамилию, имя, отчество, дату и мето рождения, прописка не нужна (согласно ст.25 КЗоТ запрещается требовать от лиц, которые поступают на работу,сведения о партийной, национальной принадлежности, происхождении, прописке) ....

То есть вроде как загранпаспорт формально вполне удовлетворяет всем требованиям, и придраться не к чему.

Но!!! В Украине общегражданский паспорт необходим, ведь проживание без него наказывается штрафом (см. ниже).
И другой нюанс: военный билет. А его выдают ПО МЕСТУ РЕГИСТРАЦИИ. так что пусть идет дорогой товарищ в паспортный стол, и получает паспорт гражданина Украины, иначе обложат его штрафами:

витяг з Кодексу України про адміністративні правопорушення)

Стаття 197. Проживання без паспорта
Проживання громадян, зобов’язаних мати паспорт, без паспорта або за недійсним паспортом, проживання без реєстрації –
тягне за собою попередження або накладення штрафу від одного до трьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян (від 17 до 51 грн.).

Стаття 199. Допущення проживання без паспорта
Допущення особами, відповідальними за додержання правил паспортної системи, проживання громадян без паспортів або за недійсними паспортами чи без реєстрації, а так само допущення громадянами проживання у займаних ними жилих приміщеннях осіб без паспортів, без реєстрації –
тягнуть за собою попередження або накладення штрафу від одного до трьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян (від 17 до 51 грн.).

Стаття 200. Прийняття на роботу без паспорта
Прийняття посадовими особами підприємств, установ, організацій на роботу громадян без паспортів або з недійсними паспортами –
тягне за собою накладення штрафу в розмірі від одного до трьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян (від 17 до 51 грн.).
Andry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2011, 20:18   #19
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,180
Вы сказали Спасибо: 5,223
Поблагодарили 6,564 раз(а) в 2,824 сообщениях
По умолчанию

Вот потому что это:
Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
"При прийомі на роботу громадянин зобов'язаний подати паспорт або інший документ, що посвідчує особу..."
невозможно соотнести с этим:
Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Стаття 200. Прийняття на роботу без паспорта
Прийняття посадовими особами підприємств, установ, організацій на роботу громадян без паспортів або з недійсними паспортами –
тягне за собою накладення штрафу в розмірі від одного до трьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян (від 17 до 51 грн.).
принимаем только с паспортом.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение:
Мотя (14.08.2011)
Старый 11.08.2011, 21:23   #20
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,054
Вы сказали Спасибо: 14,774
Поблагодарили 20,121 раз(а) в 9,964 сообщениях
Вопрос

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
То есть вроде как загранпаспорт формально вполне удовлетворяет всем требованиям, и придраться не к чему.
Да, нЕ к чему, кроме того, что:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
загранпаспорт является: документом що посвідчує особу громадянина України за
кордоном і при перетинанні державного кордону України
...
Неужели и это непонятно?????и
ЗА КОРДОНОМ!!!!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 13.03.2012 в 09:47.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»