СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Приказы. Трудовые книжки

Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.02.2014, 16:12   #151
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,399
Вы сказали Спасибо: 14,907
Поблагодарили 20,344 раз(а) в 10,099 сообщениях
По умолчанию


Печаль...
А, ведь, кто-то сидел в ОК и этот кто-то получал деньги за то, что свою работу не делал...Печаль...
А человек теперь страдает..

Другая сторона медали:
Если честно, я не понимаю и этого руководителя, который, якобы, не знал о том, что ТК ему не оформили, ознакомиться с записями не дали, при увольнении - не выдали..А руководитель молча развернулся и ушел...
Извините, а зачем такой руководитель? Который не знает элементарных вещей? Он ведь, не в д/садике.
Посмотрите на молодых людей, которые НЕ руководители, к примеру - студенты...сколько вопросов задают о своей ТК - как писать и что писать и как им ТК можно заиметь..
А тут - руководитель...который впервые слышит о таком важном документе, как ТК и который печалится о стаже руководителя...
Смех, та и только, чесслово...

Или третий вариант: этот руководитель все знал, но что-то произошло, что ТК у него нет. И теперь, время спустя, он хочет иметь ТК какими-то левыми методами.
Что-то здесь нечисто.
Из двух одно:
1. Этот руководитель живет на Марсе, поэтому не знает о том - как живут на Земле: не знает, что такое трудовые отношения, как они оформляются и впервые слышит о ТК.
2. Какие-то шухеры-махеры.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Andry (27.02.2014)
Старый 27.02.2014, 18:57   #152
Adel
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение

1. Этот руководитель живет на Марсе, поэтому не знает о том - как живут на Земле: не знает, что такое трудовые отношения, как они оформляются и впервые слышит о ТК.
Мотя, он живет в Австрии, вернее, он гражданин Австрии, а сейчас работает в Украине, и о трудовой книжке понятия не имел. А сейчас весь кипиш поднял новый работодатель, к которому наш бывший сотрудник устраивается Членом Правления, а в НБУ требование - не менее трех лет руководящего стажа.
А по поводу печали, то да, бывшие мои коллеги по телефону искренне удивились зачем иностранцу трудовая книжка...
Думаю о выдаче дубликата по заявлению этого горе-сотрудника, другого выхода не вижу
Adel вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Adel за это полезное сообщение:
Мотя (27.02.2014)
Старый 27.02.2014, 19:17   #153
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,399
Вы сказали Спасибо: 14,907
Поблагодарили 20,344 раз(а) в 10,099 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adel Посмотреть сообщение
он гражданин Австрии, а сейчас работает в Украине,
Ниччо себе..ну, почти, как Марс, я была близка...
Т.е. он нострифицировал свой диплом...понятно...
Цитата:
Сообщение от Adel Посмотреть сообщение
А по поводу печали, то да, бывшие мои коллеги по телефону искренне удивились зачем иностранцу трудовая книжка...
Я бы тоже удивилась, но, если все процедуры соблюдены, необходимые для приема иностранца на работу, то почему не соблюдена процедура выдачи ТК?
Т.е. никто не удивился приказу о приеме на работу? А удивление вызвала выдача ТК..Странно...
Цитата:
Сообщение от Adel Посмотреть сообщение
Думаю о выдаче дубликата по заявлению этого горе-сотрудника, другого выхода не вижу
Дубликата чего? Там есть запись в Книге учета и движения ТК о выдаче ТК? Взамен которой надо выдать дубликат?
Я уже в который раз задаю этот вопрос, а меня или не слышат или не понимают.
Выдачу дубликата тоже надо зафиксировать в Книге учета движения ТК. Это понятно? Понятно. Т.е., когда придут проверяющие и проверят запись о том, что выдан дубликат, а потом поймут, что ТК не выдавалась, поэтому о дубликате речи быть не может, то что будут делать работники ОК?
Вы не знаете?
Думаю - знаете.
О том, что дубликат - это бланк ТК, только со штампом "Дубликат" - это понятно? Т.е. понятно, что выдачу этого дубликата, а по сути - бланка ТК, который называют дубликат - надо производить по тем же правилам, как и выдачу бланка ТК? Т.е. - вносить запись в Книгу учета....
Или это до сих пор непонятно?
Как собираетесь выкручиваться в этом случае?
Книга учета - это не задрипанный Журнал регистрации приказов, куда вносятся часто приказы под номерами с дробью...Надеюсь - это тоже понятно....
Ну, и со всеми вытекающими...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 27.02.2014 в 19:38.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2014, 19:25   #154
Adel
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Т.е. никто не удивился приказу о приеме на работу? А удивление вызвала выдача ТК..Странно...
Дубликата чего? Там есть запись в Книге учета и движения ТК о выдаче ТК? Взамен которой надо выдать дубликат?
Нет, приказу, видимо, не удивились, потому, что деньги бухгалтерия не будет без него платить...
А по поводу дубликата Не знаю, что делать, другого выхода не вижу, но с нелогичностью согласна
Спасибо
Adel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2014, 20:01   #155
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,399
Вы сказали Спасибо: 14,907
Поблагодарили 20,344 раз(а) в 10,099 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adel Посмотреть сообщение
А по поводу дубликата Не знаю, что делать, другого выхода не вижу, но с нелогичностью согласна
Ничего себе - нелогичность, выражающаяся в ужасных штрафах, если не хуже...Первым делом при проверке в ОК - проверяющие берут Книгу учета, Вы в курсе? Ну и пошло-поехало....
Вылет с работы - это лучший способ отделаться ( если удастся договориться с проверяющими и если есть для этого денежки-деньжиЩЩЩИ), если нет - за подлог - уже статья ККУ....
Просто ужас!
Ну, не хотите слышать - как хотите...мое дело маленькое...

Цитата:
Сообщение от Adel Посмотреть сообщение
другого выхода не вижу
Угу, пусть выдают. Что теперь поделать.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Adel (27.02.2014)
Старый 27.02.2014, 21:04   #156
Adel
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Мотя, да я Вас слышу, спасибо.
Но что же делать?
Adel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2014, 21:27   #157
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,399
Вы сказали Спасибо: 14,907
Поблагодарили 20,344 раз(а) в 10,099 сообщениях
По умолчанию

Не знаю.
Я думаю над Вашим вопросом с тех пор, как Вы его задали.
Пока не знаю. Имею право не знать...пока не знать.
Но выдать дубликат взамен никогда не существовавшего оригинала - вообще идея - из ряда вон...
Вот выдали бы дубликат свидетельства о рождении, например, если этого свидетельства не было? Как думаете? Или у Вас нет свидетельства о браке и никогда не было - Вам выдадут дубликат?
Так почему в данном случае должно быть иначе?
Я, если честно, в глубине души, все равно, думаю, что там что-то нечисто...ну, не может быть такого, что все оформили, а ТК оформить забыли...Думаю, что специально "забыли". Может Диплом был не нострифицирован, может, разрешения на работу не было, может еще что-то чего мы никогда не узнаем....
Но мне этого знать не дано...Дело темное какое-то...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2014, 21:57   #158
Adel
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

На счет "нечисто" я тоже думала. Но копия разрешения на трудно устройство есть, ИНН тоже, нострификация диплома тогда не нужна была, есть апостилированная копия, этого сотрудника многие помнят, его подписи стоят на многих документах. Не хватает только трудовой книжки
Вам, Мотя, огромное спасибо за столь глубокий анализ моей непростой ситуации!!!
Adel вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Adel за это полезное сообщение:
Мотя (28.02.2014)
Старый 28.02.2014, 00:50   #159
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,399
Вы сказали Спасибо: 14,907
Поблагодарили 20,344 раз(а) в 10,099 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adel Посмотреть сообщение
На счет "нечисто" я тоже думала.
Цитата:
Сообщение от Adel Посмотреть сообщение
нострификация диплома тогда не нужна была
Тогда - это когда?
Цитата:
Сообщение от Adel Посмотреть сообщение
есть апостилированная копия
Я так поняла, что эти условия соблюдены были?:

Цитата:
Стаття 4
Передбачений в частині першій статті 3 апостиль
проставляється на самому документі або на окремому аркуші, що
скріпляється з документом; він повинен відповідати зразку, що
додається до цієї Конвенції.
Цитата:
Стаття 5
Апостиль проставляється на вимогу особи, яка підписала
документ, або будь-якого пред'явника документа. Заповнений належним чином апостиль засвідчує справжність
підпису, якість, в якій виступала особа, що підписала документ,
та, у відповідному випадку, автентичність відбитку печатки або
штампу, якими скріплений документ. Підпис, відбиток печатки або штампа на апостилі не потребують
ніякого засвідчення.
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/995_082
- просто с этого всего была предоставлена копия?
Или апостиль сразу грохнули на копию диплома?
Потому, что фраза аппостиллированная копия - в моем понятии: на копию диплома поставили апостиль. А это не соответствует требованиям Конвенции... Если так, то диплом недействителен...

Ну, это мои размышления, просто...хочу найти это "нечто" - что помешало выдать ТК....

Цитата:
Сообщение от Adel Посмотреть сообщение
Вам, Мотя, огромное спасибо за столь глубокий анализ моей непростой ситуации!!!

Да хочется помочь, а не получается никак...
Не хочется вляпаться с этим иностранцем, однако...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2015, 13:13   #160
Tanyha
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 11.11.2014
Сообщений: 278
Вы сказали Спасибо: 114
Поблагодарили 27 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Добрый день! Подскажите пожалуйста, в трудовой книжке забыла отступить строку от предыдущей записи,забыв тем самым написать название нашего предприятия. А сразу начала писать дата приема и т.д. необходимо как-то исправлять?
Tanyha вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Трудовая книжка


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»