СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Приказы. Трудовые книжки

Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.02.2014, 21:11   #141
Adel
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию не выписали трудовую на первом месте работы

Всем добрый вечер
Помогите, пожалуйста, ко мне обратился бывший сотрудник-иностранец. Работал в нашей компании, но при приеме ему не выписали трудовую и, соответственно, не выдали ее при увольнении. Сейчас его нынешний работодатель обратился с требование выписать ему трудовую с внесением соответствующих записей. Но проблема в том, что этот сотрудник работал в компании, которой сейчас нет, мы ее правоприемник, соответственно, печати предыдущей компании у нас нет. Подскажите, как правильно выписать трудовую, справка о работе нынешнего работодателя не устраивает, нужна только трудовая, никого из тогда работающих в ОК уже нет в числе сотрудников, спросила у одной из них по телефону о причине не выписки трудовой, сказали, что считали, что иностранцам она ни к чему. И все.
Заранее благодарю за помощь
Adel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2014, 10:31   #142
Ситник Т
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Ситник Т
 
Регистрация: 21.11.2008
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 35
Вы сказали Спасибо: 180
Поблагодарили 62 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Если Вы являетесь правопреемником уже ликвидированного предприятия, архив этого предприятия находиться у Вас, то Вы можете выписать работнику дубликат трудовой книжки, на первой странице поставить печать предприятия-правопреемника, в трудовой сделать записи о приеме и увольнении на предприятие на котором он фактически работал, затем запись о том, что предприятие на котором работал работник ликвидировано путем присоединения к предприятию правопреемнику, а затем заверительная подпись и печать предприятия правопреемника.
Ситник Т вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Ситник Т за это полезное сообщение:
Adel (27.02.2014), yara (27.02.2014)
Старый 27.02.2014, 10:40   #143
Adel
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Спасибо большое, вначале так и собиралась,
но остановило то, что дубликат выдается взамен оригинала, а его, собственно, и не было
Adel вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Adel за это полезное сообщение:
Мотя (27.02.2014)
Старый 27.02.2014, 10:56   #144
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,399
Вы сказали Спасибо: 14,907
Поблагодарили 20,344 раз(а) в 10,099 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ситник Т Посмотреть сообщение
Вы можете выписать работнику дубликат трудовой книжки
На каком основании?
Читаем:
Цитата:
Сообщение от Adel Посмотреть сообщение
при приеме ему не выписали трудовую
Дубликат чего они могут выписать? Того, чего нельзя продублировать ввиду его изначального отсутствия?

Цитата:
Сообщение от Adel Посмотреть сообщение
Сейчас его нынешний работодатель обратился с требование выписать ему трудовую с внесением соответствующих записей.
Работодатель не может этого ни требовать, ни просить.
Просит или требует только владелец трудовой. У которого трудовой не было. Значит, и владельца, до сих пор, никакого нет. Так кто и что может просить или требовать?
Что скажете?

Цитата:
Сообщение от Adel Посмотреть сообщение
при приеме ему не выписали трудовую и, соответственно, не выдали ее при увольнении.
Значит - работник не был официально оформлен на работу.
Значит - ТК ему должны выписать на следующем месте работы, как впервые ищущему работу и не имеющему ТК.
О каком дубликате может идти речь?
Работодатель толкает Вас на подлог - выписать ТК для работника, который не работал официально...
Дело Ваше, но думайте о последствиях, за которые он отвечать не будет, а будете отвечать Вы...
С таким успехом те, кто неофициально работали - могут понавыписывать себе ТК (по требованию своих нынешних работодателей)- и дело в шляпе!!!
Цитата:
Сообщение от Adel Посмотреть сообщение
остановило то, что дубликат выдается взамен оригинала, а его, собственно, и не было
И правильно остановило. Не ищите себе лишних приключений, их и так хватает, без работника-иностранца. Быть может, лучше подумать о своей судьбе?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 27.02.2014 в 11:48.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2014, 12:56   #145
Ситник Т
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Ситник Т
 
Регистрация: 21.11.2008
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 35
Вы сказали Спасибо: 180
Поблагодарили 62 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Знаете Мотя, я не зря написала фразу о том, сохранился ли у предприятия архив ликвидированного предприятия, т.к. все записи в трудовую нужно будет вносить на основании приказов о приеме, перемещении, увольнении, нужно будет поднять личную карточку формы П-2, и естественно записи вносить на основании архивных документов, а не на основании слов бывшего работника.
Ситник Т вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2014, 13:07   #146
Adel
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Да, архив сохранился, личное дело есть, есть оригиналы приказов о приеме и увольнении.
Adel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2014, 13:31   #147
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,399
Вы сказали Спасибо: 14,907
Поблагодарили 20,344 раз(а) в 10,099 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ситник Т Посмотреть сообщение
Знаете Мотя, я не зря написала фразу о том, сохранился ли у предприятия архив ликвидированного предприятия, т.к. все записи в трудовую нужно будет вносить на основании приказов ..
Знаете, Ситник Т, так и я не зря написала фразу:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Значит - работник не был официально оформлен на работу.
- потому, что, лично я, не понимаю - как можно принять на работу и не выписать ТК, если все остальные документы были оформлены....
Но мы уже знаем, что:
Цитата:
Сообщение от Adel Посмотреть сообщение
личное дело есть, есть оригиналы приказов о приеме и увольнении.
В любом случае, я не понимаю вот этого совета:
Цитата:
Сообщение от Ситник Т Посмотреть сообщение
то Вы можете выписать работнику дубликат трудовой книжки
И еще раз задаю вопросы:
1. Дубликат чего они должны выписать? Если не было ТК изначально?
Ее нет в Книге учета и движения ТК...
2. Если выписать ТК "задним числом", то в какой строчке Книги учета и движения ТК это все они будут вносить?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 27.02.2014 в 13:53.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2014, 14:01   #148
Adel
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Мотя, Ситник Т, спасибо за советы. Ситуация действительно патовая. Сотрудник-то работал (приказы, ЗП, налоги, как положено), а трудовую не выдали. Задним числом не выдать еще и по той причине, что печатей предыдущего предприятия нет. Дубликат без оригинала - тоже нонсенс Но человек-то не виноват.
Adel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2014, 14:21   #149
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,399
Вы сказали Спасибо: 14,907
Поблагодарили 20,344 раз(а) в 10,099 сообщениях
По умолчанию

А в чем проблема? В будущем оформлении пенсии?
Сейчас это не проблема...ПФ все знает.
Или в стаже работы по специальности?
Выдайте ему справки.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Adel (27.02.2014)
Старый 27.02.2014, 15:55   #150
Adel
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Проблема в подтверждении стажа руководящей работы. НацБанк категорически не принимает никакие справки, только копии трудовой
Adel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Трудовая книжка


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»