СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.10.2008, 16:22   #41
Молли
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для Молли
 
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 340
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

2 zinus:
Ну, тоді вже збирайте і фіксуйте все, що рухається.
Якщо діло дійде до суду, то неодноразові порушення керівництва, його те і се і п'яте і десяте буде вам у великій пригоді.
Питайте народ, збирайте папірці - і - сім футів Вам під кілем
Молли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 15:49   #42
zinus
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.07.2008
Сообщений: 83
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

ну то може хтось знає що робити працівнику, коли він, отримуючи трудову, побачив там неправильний запис?

наприклад замість "за власним бажанням у зв'язку з порушенням работодавцем трудового законодавства згідно ст.38 КЗпП" він бачить останній запис у вигляді "... за власним бажанням згідно ст.38 КЗпП"?

варіанти:
1. не брати, писати заяву з переліком зауважень, реєструвати її (або поштой) й йти геть чекати повідомлення від роботодавця, що вже можна забирати?

2. забирати трудову, йти геть, вертатися щоб виправили? або іншим шляхом дійти виправлення (яким?)

як?
zinus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 16:09   #43
inesh
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: г. Первомайск
Сообщений: 36
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Я вважаю що 1 варіант - це найкраще що можна зробити у даному випадку. Написати заяву у двох примірниках, один з яких залишити директору, а інший з відміткою про реєстрацію забрати з собою. Це буде ще один доказ для суду. А якщо відмовляться приймати таку заяву, то направити поштою з повідомленням. Чек про відправлення теж збережете.
__________________
Своим делом человек должен заниматься так, словно помощи ему искать негде (Д. Галифакс)
inesh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 16:09   #44
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,529
Вы сказали Спасибо: 2,513
Поблагодарили 2,674 раз(а) в 1,199 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zinus
варіанти:
1. не брати, писати заяву з переліком зауважень, реєструвати її (або поштой) й йти геть чекати повідомлення від роботодавця, що вже можна забирати?
2. забирати трудову, йти геть, вертатися щоб виправили? або іншим шляхом дійти виправлення (яким?)
як?
Я думаю, варіант "не брати" тупіковий. Роботодавець складе акт про те, що ви відмовились від отримання ТК, і спокійно покладе її подалі на невизначений час (поки ви самі не прийдете і не попросите).
Напевне, доведеться через суд вимагати виплати вихідної допомоги і внесення змін у формулювання запису про звільнення в ТК.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 16:16   #45
kulabok
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для kulabok
 
Регистрация: 25.01.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 404
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Я бы порекомендовал взять ТК, при этом проговорить, что будет письмо, после чего направить письмо почтой (с описью вложенного и уведомлением о получении), в котором указать несоответствие формулировки в трудовой таковой в заявлении.
При этом не подписывать приказ об увольнении (там тоже неправильная формулировка) или подписать приказ об увольнении своей рукой там написав (кроме подписи) прямо на бланке приказа: "підстава звільнення не відповідає підставі в заяві на звільнення".

После этого всего пойти в инспекцию по труду и написать заяву на работодателя или пойти прямиком в суд.

Последний раз редактировалось Мотя; 27.06.2017 в 13:22. Причина: Объединила посты
kulabok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 16:22   #46
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,529
Вы сказали Спасибо: 2,513
Поблагодарили 2,674 раз(а) в 1,199 сообщениях
По умолчанию

Точно! Вам треба звертатися вінспекцію з праці(територіального підрозділу Держнаглядпраці) із заявою про порушення. Це краще зробити до того, як звернетесь до суду. Про такі перевірки власника не попереджають тож, знайдуть порушення.
Трудові спори розглядаються районними, районними у місті, міськими чи міськрайонними судами.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 16:35   #47
zinus
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.07.2008
Сообщений: 83
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

ну, з наказом (це було Розпорядження) ознайомили ще 25 липня, на передодні відпустки ("пока не поставишь тут подпись - отпускные не получишь"). в тексті цього документу також вказано було лише "за власним" та "ст.38".

дата звільнення - 30.10.2008 (як ви вже знаєте - прибувши на підприємство, працівник не отримав ані трудової, ані будь-яких інших документів, поспілкувавшись телефоном майже з усім персоналом, так чи інакше пов'язаним з кадровими питаннями, ноль). треба буде скласти акт про візит (підкажіть може приблизну форму).

ну ось сьогодні отримали листа, датованого 29-м жовтня такого змісту:

(в самому листі дату замазано штрих-корректором "28.10.2008", й написано "29.10.2008")

"Доводимо до Вашого відому, що Ваша трудова книжка знаходиться в нашому Представництві м.Містечко. У випадку неможливості отримання трудової книжки в місті повідомте адресу за якою можно відправити Вашу трудову книжку"

й трудова зараз знаходиться в більш доступному для працівника місці, але це вже буде отримання не датою звільнення й потребує деяких виправлень в ТК.
до того ж, лист направлено не 30-го (як в інструкції), що спонукає сидіти й не рипатися, доки не прийде повідомлення, датоване 30-м жовтня (чи пізнішою датою).
zinus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 16:49   #48
kulabok
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для kulabok
 
Регистрация: 25.01.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 404
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

А Вы рыпнитесь:
1. Получите трудовую на руки, скажите пускай принесут Вашему человеку домой чтобы ему удобнее было.
2. После этого напишите с ним письмо в копманию: "У меня неправильно в трудовой, я буду жаловаться!"
3. Обратитесь в инспекцию по труду, напишите там заяву об ущемлении прав работников и допущеных нарушениях при увольнении.
4. Если будет необходимо, дополнительно обратитесь в суд.

Но с момента получения трудовой документируйте все Ваши действия (оставляйте себе копии документов, записывайте все случаи нарушений, обзаводитесь свидетелями), т.к. в суде Вам придется предъявлять доказательства вины работодателя и вариант "Иван Иваныч плохой потому что он плохой" - не прокатит.

Все, что я писал основано на предпосылке, что у работодателя осталось как основание издания приказа заявление с просьбой уволить по ст. 38 но в связи с нарушением работодателем прав работника - если этого нет - то и рыпаться даже не стОит.
Можно только из вредности сходить в инспекцию по труду и "накапать" на работодателя чтобы у него провели проверку.
kulabok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 17:08   #49
zinus
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.07.2008
Сообщений: 83
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию


в принципе, в принципе, примерно к этому плану и шло
спасибо за поддержку

да, заява именно такая как надо
и еще пять заяв на другие темы, оставшихся без даже ответа уже месяца три.

кароче ладно
это работник Первичной профсоюзной организации Чернобыльской АЭС. рабочее место располагается в здании Административного корпуса ЧАЭС. Присутствуют ОВУТ, лечебно-профилактическое питание (не обеспечивалось), СИЗы (частично), должностной нет, кадровый учет каменного века, расчетные листы по зарплате не выдаются, график отпусков не ведется (в колдоговоре есть), о смене должности (или названия) не уведомляют, медицинская страховка отсутствует (в колдоговоре есть), и прочее и прочее.

причина увольнения - чистейшей воды недовольство нарушениями трудового законодательства. иначе можно было бы работать

та ну их в дупу, достали

я - работник самой ЧАЭС, и на нашем большом предприятии эта организация похожа на фурункул (в моих глазах). у нас все наамного лучше. есть некоторые нюансы, но их можно было бы устранить силами того же профкома, но нафига оно им надо?

вобщем, палетели бумажки по закоулочкам, придется давить...
zinus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 17:29   #50
kulabok
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для kulabok
 
Регистрация: 25.01.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 404
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Ну удачи в Вашем нелегком деле борьбы с работодателем

Когда будут какие-то результаты - обязательно сообщите!
kulabok вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2018 © «МЕДИА-ПРО» 2018 © «HR-Лига»