СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > На досуге > Обо всем

Обо всем Дискуссии на любые темы, для которых нет специального форума. Интересы, увлечения, отдых и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.04.2019, 17:12   #1541
vildana
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для vildana
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,842
Вы сказали Спасибо: 725
Поблагодарили 1,398 раз(а) в 699 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Не плачь,vildana, ты стала взрослой,праздник наступил и тебе уже 16 лет ©
Это да,креативный ТОП сегодня подсобил наступлению праздника

Все ,коллеги,перестала плакать,ушла звонить алмазу,боюсь упустить
vildana вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо vildana за это полезное сообщение:
Andry (09.04.2019)
Старый 09.04.2019, 21:08   #1542
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 2,321
Вы сказали Спасибо: 1,799
Поблагодарили 2,915 раз(а) в 1,606 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vildana Посмотреть сообщение
Вообще,коллеги,резюме талантливого ТОПа всегда можно разобрать по цитатам,как классика..
А "Отчетность документов" - это что?

Мне анекдот вспомнился:

Цитата:
Жена говорит мужу:
-Полей цветы.
Муж (не отрываясь от газеты):
-Лесов деревья.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Inka за это полезное сообщение:
Andry (10.04.2019), dautina (15.04.2019), Trine1 (10.04.2019), vildana (09.04.2019), Yuliya (09.04.2019)
Старый 10.04.2019, 01:25   #1543
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,308
Вы сказали Спасибо: 14,860
Поблагодарили 20,290 раз(а) в 10,061 сообщениях
По умолчанию

Спасибо, дорогая Вильдана, посмеялась от души!
__________
Но, тут же, как и Вы написали: ушла плакать....
Это было бы смешно если бы не было бы так грустно: вот такие вот "топ-ме-на-ге-ры", топ их бери - и портят жизнь предприятиям а, соответственно, и их работникам...

В марте во все подразделения "спустили" стандарты, придуманные вот такими менеждерами....Я, конечно, понимаю, что нехилую зарплату этим топам надо, как-то, оправдывать и показывать, что они ее заработали...но не до такой же степени....Стандарты на 56 листах мелким шрифтом с миллионом приложений, которые либо не совпадают по ссылкам, либо - вообще, не из той оперы....Когда по каждому из 56 листов у всех были вопросы (мой стандарт, вообще - изрисован весь и почеркан мною, с миллионом вопросов), когда стало ясно, что, судя по этим стандартам - ничего топам неизвестно, в принципе, о производстве, который они хотели стандартизировать, и, если соответствовать этим стандартам, то работу предприятия надо остановить сегодня же, то определились так: эти 56 листов отложить до разрешения всех вопросов....НО!...вскоре, получили новые стандарты...НА !100 листах! Еще, более, глупые, невразумительные. По каждому подразделению.
Дошло до абсурда: один из стандартов, общий для всех, гласил о правильности написания служебных, докладных, заявлений и и т.п.: Высота шрифта такая-то, расстояние между словами такое-то, отступ такой-то....Заключение: если не соблюден данный стандарт, то бумаги к рассмотрению не принимаются!О КАК! Т.е., заявление об увольнении, например, написанное дядей Васей с тремя классами корявым почерком и не понимающем ни о каких стандартах высоких ТОПов - никто не примет и рассматривать не будет...
Мои служебки, написанные крупным почерком, высотой букоФФ в два раза выше, чем у моей коллеги - рассматривать тоже никто не будет.....
Ну, еще добавлю, что на 100 листах стандарта я нашла на каждом листе - ошибки: как грамматические, так и стилистические...а также - несоответствия по ссылкам на НД, на Приложения и остальную всю фигню...И несоответствия "хотелок" великих ТОПов с действующим законодательством (например, обязательное заключение договоров о мат.ответственности с каждым водителем и т.д.)

Вот и этот, пытающийся разрулить в будущей компании порчу воздуха - один из таких идиотов! Главное: побольше воды, ни о чем, налить и сказать, что работал! Заработал!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Andry (10.04.2019), eloissa (10.04.2019), Trine1 (10.04.2019), vildana (10.04.2019), Yuliya (10.04.2019), Алексей.ЛТ (12.04.2019)
Старый 10.04.2019, 01:34   #1544
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,308
Вы сказали Спасибо: 14,860
Поблагодарили 20,290 раз(а) в 10,061 сообщениях
По умолчанию О кочующих менеджерах...

"Толпы кочующих менеджеров, которые блуждают целыми командами из одной отрасли в другую, тащат отраслевое развитие вниз.

Себя они считают гениальными руководителями и требуют за это баснословные зарплаты. По факту эти люди ставят перед собой только одну цель. Заработать в короткий срок большие деньги, по возможности подняться в должности и, не достигнув цели, вовремя свалить в сторону.

И сваливают они так и в тот момент, чтобы ничего отрицательного не случилось.

После себя эти менеджеры оставляют:
1. Увеличенный бумажный оборот, тем самым доказывая, что они работают.
2. Уволенных или уволившихся отраслевых специалистов.
3. Обновлённые внутренние документы и именно с собственной подписью, как бы показывая, как они работали и перестраивали внутренние и внешние цепочки.
4. Разваленное производство.

То что раньше рядовые инженеры решали и перестраивали по ходу работы и по телефону, они решают месяцами и перепиской между подразделениями. А потом утверждают все это своими приказами. Эти гениальные специалисты выучили две науки. Первая - это грамотная расчистка должностного и высокооплачиваемого поля для своей команды. Путь здесь один - уволить грамотных спецов, которые противостоят тупому и бессмысленному телодвижению, за которым стоит удвоение или утроение работы. Второе - хоть какое-то движение вперёд они осуществляют за счёт специалистов среднего звена, которые, в надежде на лучшие зарплаты и должности, трудятся и днём и ночью. Суточный труд таких специалистов позволяет этим гениям заставить также работать и работников низшего звена.

Именно эти шаги позволяют им на первом этапе повысить производительность труда и отчитаться перед вышестоящим начальством в своих гениальных делах.

Увеличивающийся бумажный оборот даёт им возможность постепенно вникать в производство. Почему? Ответ лежит на поверхности. Все внутренние и внешние бумаги составляют отраслевые специалисты, которые являются спецами высокой квалификации. Именно эта ситуация добивает специалистов. Эти люди понимают, что обучение новоявленных «гениев», написание всех бумаг и движение производственного процесса осуществляют именно они и за гораздо меньшие деньги. В отличии от специалистов эти «гении» менеджмента приходят посидеть и поучиться. Но делают это за очень большие зарплаты.

Самым гениальным их изобретением является то, что они по каждому чиху проводят совещания, которые позволяют им распознать людей и выучить производство.

Трудно сказать, когда и кто прекратит эту ерунду, когда филологи занимаются продажей навоза, юристы возглавляют архитектурные бюро, а экономисты руководят стройками. В руководстве должны стоять профильные инженеры с большим стажем работы , а менеджеры должны быть мелкими клерками. Именно тогда и начнётся реальный рост производства и экономики в целом.

Когда началась ВОВ, то этих менеджеров и в помине не было. Всю промышленность из западной части СССР ЭВАКУИРОВАЛИ ЗА УРАЛ за два месяца и в этой обстановке служебных записок не писали, а просто делали дело с пониманием всех последствий невыполнения поставленных задач для своей страны. И это делали простые рядовые инженеры САМЫЙ ПОСЛЕДНИЙ ПТ-ушник в СССР мог закончить институт на вечернем отделении, но при этом он становился КЛАССНЫМ инженером. И такие инженеры превосходили западных братьев на голову. Только по этой причине этих людей скупали капиталистические страны.

Самое ужасное происходит тогда, когда они попадают работать в исполнительную власть. Под руководством таких «гениев» рассыпаются целые отраслевые направления."
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Andry (10.04.2019), dautina (15.04.2019), eloissa (10.04.2019), vildana (10.04.2019), Yuliya (10.04.2019), Алексей.ЛТ (12.04.2019)
Старый 10.04.2019, 09:08   #1545
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,400
Вы сказали Спасибо: 530
Поблагодарили 1,021 раз(а) в 730 сообщениях
По умолчанию

Это в самом деле кошмар... Раздутые "понты", пустые слова, накрутка "отчетности документов"... Я уже дважды уходила из-за вот таких, с позволения сказать, ТОПов... Потому что не могу тратить свою жизнь на плетение словес, и в таких условиях эффективно работать становится невозможно. Как я Вас понимаю... Кто сказал, что безграмотная писанина на 100 страниц является "передовой технологией" и "современным методом управления"?
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!

Последний раз редактировалось eloissa; 10.04.2019 в 10:33.
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» eloissa за это полезное сообщение:
olievych (30.04.2019), vildana (10.04.2019), Мотя (10.04.2019)
Старый 10.04.2019, 10:23   #1546
vildana
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для vildana
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,842
Вы сказали Спасибо: 725
Поблагодарили 1,398 раз(а) в 699 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
"Толпы кочующих менеджеров, которые блуждают целыми командами из одной отрасли в другую, тащат отраслевое развитие вниз.

Себя они считают гениальными руководителями и требуют за это баснословные зарплаты. По факту эти люди ставят перед собой только одну цель. Заработать в короткий срок большие деньги, по возможности подняться в должности и, не достигнув цели, вовремя свалить в сторону."
Совершенно верно!
Но еще печальнее когда вышеуказанных Вами "ТОПов" нанимают как кризис -менеджеров,это,пожалуй, самое страшное, и они, воодушевленно,с целью оптимизации расходов,начинают кромсать штат со страшной силой.
Если это производственное предприятие и начинают сокращать квалифицированный рабочий персонал это полная...лажа.
И вот когда "оптимизированное оптимизаторами" предприятие уже с сокращенным,ну к примеру, на 30% штатом, оказывается во всем нам известном месте.... : они быстро собирают тапки и ищут следующее "кризисное предприятие"
vildana вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» vildana за это полезное сообщение:
Trine1 (10.04.2019), Мотя (10.04.2019)
Старый 10.04.2019, 10:38   #1547
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,400
Вы сказали Спасибо: 530
Поблагодарили 1,021 раз(а) в 730 сообщениях
По умолчанию

Да, действительно, после разгона всех грамотных, компетентных специалистов ("не приняли изменений", "не соответствуют новому формату компании" и прочий бред), на которых и до, и после прихода "гениального реформатора" держалась вся работа, сам реформатор быстренько находит повод свалить по-тихому... ну или с треском вылетает с пинком под зад от собственника, чьи ожидания не оправдал... Потому что без "рабочих лошадок", которых сам и выжил, он ничего не стоит)
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Мотя (10.04.2019)
Старый 10.04.2019, 10:47   #1548
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,598
Вы сказали Спасибо: 4,113
Поблагодарили 9,068 раз(а) в 5,250 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
"Толпы кочующих менеджеров, которые блуждают целыми командами из одной отрасли в другую, тащат отраслевое развитие вниз.
...Под руководством таких «гениев» рассыпаются целые отраслевые направления."
Абсолютно с вами согласен!
Недавно попался мне на глаза интересный материал на эту тему:
Цитата:
Меня, когда я одно время был начальником цеха на полиграфическом производстве, просто выбешивало, что при ненормированном рабочем дне (иногда до 12-14 часов) примерно 60% времени работники простаивали, ожидая работу (с утра ее вообще не было, но приходить на службу следовало к 9 утра, за опоздание штрафовали). Начальство же было непреклонно: мол, в контракте прописано, что рабочий день с 9:00 – вот и приходите к этому времени, у нас планерка в 9:15, на ней все обязаны присутствовать. С большим трудом мне удалось добиться права провести реформы. Я сократил штат производственников с 9 до 6 человек, ввел сдельный принцип оплаты труда, уполовинил рабочий день до пяти (!) часов, причем начинался он в 13:00 в результате чего отпала нужда в обеденном перерыве, рабочую неделю укоротил до четырех дней.

Итог: брак упал практически до нуля. Это произошло благодаря сквозному контролю, когда качество проверял работник, выполняющий следующую технологическую операцию, а не главный инженер, который просто физически не мог одновременно контролировать всех. Проблема подмены отпускников, опозданий и запоев (чисто русский трабл) совершенно утратила актуальность. Всякий с радостью готов был сделать работу за себя и за того парня, потому что оплата стала полностью сдельной. Общая производительность труда выросла ровно в 3,5 раза при сокращении производственных издержек и стремительном росте квалификации работников (они охотно освоили смежные специальности, чтоб подменять друг друга). Этот колоссальный экономический эффект был достигнут без всяких инвестиций и технологической модернизации просто за счет разумной организации труда.

Вы думаете мне за это премию выписали и благодарность объявили? Хер-то там, меня уволили! Причина была очень серьезной: моя реформа сделала абсолютно ненужной руководящий состав предприятия. Если система работает сама (я запретил супервайзерам даже нос совать в цех), то зачем нужен директор с его ежедневными планерками в 9:15 (на которые никто теперь не ходит, потому что рабочий день с 13:00), комендант, начальник отдела контроля (контролером для каждого стал смежный работник), главный технолог, начальник организационно-кадровой службы и даже сметчик-кассир, который получает ведомости, расписывает КТУ и начисляет зряплату?

К слову, при моей системе каждый знал, сколько он получит за каждую технологическую операцию, а фиксировался объем работы в открытой ведомости, которая висела на стене, где каждый расписывался за каждый этап (в случае брака – спрос с того, чья подпись стоит). В общем, начальство пришло в ужас и меня тут же выперли с формулировкой «нарушение условий трудового соглашения».
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
dautina (15.04.2019), eloissa (10.04.2019), Trine1 (10.04.2019), vildana (10.04.2019), Yuliya (10.04.2019), Алексей.ЛТ (22.04.2019), Мотя (10.04.2019)
Старый 18.04.2019, 16:32   #1549
vildana
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для vildana
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,842
Вы сказали Спасибо: 725
Поблагодарили 1,398 раз(а) в 699 сообщениях
По умолчанию Когда все твое резюме сплошная ошибка((((

Олег
активно ищу работу
Димонтаж уборка строитильного мусора вывоз, подйьом матирялы строитильни в квартиру?

Киев •21 год

Дополнительная информация

О себе
Добрый день ,Альпинист промыслином снаряжение ,фасады минвата пенопласта стирадур итак дали .

Ушла рыдать
vildana вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» vildana за это полезное сообщение:
Andry (18.04.2019), eloissa (18.04.2019), Yuliya (18.04.2019), Алексей.ЛТ (22.04.2019), Мотя (18.04.2019)
Старый 18.04.2019, 16:43   #1550
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,308
Вы сказали Спасибо: 14,860
Поблагодарили 20,290 раз(а) в 10,061 сообщениях
Смех

Цитата:
Сообщение от vildana Посмотреть сообщение
Олег
...
О себе
...
УЖЖОС!
Наверное, он никакой не Олег...а какой-нибудь, Джумадурды Йылмаз...
"Таджикисто-о-о-он-Таджикист-о-оо-н"...
И под майфун он хАрАшотанцуИт....
И наСяльника не обижает....и на пеРРиФ ходит вовремя....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
vildana (19.04.2019)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»