СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отпуска

Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.09.2015, 13:13   #21
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 2,255
Вы сказали Спасибо: 1,762
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,572 сообщениях
По умолчанию

Нашла)
Чернобыльцам нужно выбрать льготы по одному из законов.

Хотя... Отпуск участникам боевых действий - это же отпуск, а не льгота.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Inka за это полезное сообщение:
Andry (02.09.2015)
Старый 02.09.2015, 15:09   #22
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,359
Вы сказали Спасибо: 4,029
Поблагодарили 8,778 раз(а) в 5,089 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Хотя... Отпуск участникам боевых действий - это же отпуск, а не льгота.
Вот!
В том то и все дело -
Цитата:
"...Особам, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи, які мають одночасно право на інші пільги та компенсації, передбачені законодавством України, надаються за їх вибором пільги та компенсації відповідно до одного із законів України.
Теперь смотрим и сравниваем:
С начала Закон "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи":
Цитата:
СОЦІАЛЬНИЙ ЗАХИСТ ГРОМАДЯН, ЯКІ ПОСТРАЖДАЛИ ВНАСЛІДОК ЧОРНОБИЛЬСЬКОЇ КАТАСТРОФИ. ЗАГАЛЬНІ КОМПЕНСАЦІЇ ТА ПІЛЬГИ
Стаття 19. Надання компенсацій та пільг громадянам, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи
...22) використання чергової відпустки у зручний для них час, а також отримання додаткової відпустки із збереженням заробітної плати строком 14 робочих днів на рік;
Теперь Закон "Про відпустки":
Цитата:
ДОДАТКОВІ ВІДПУСТКИ У ЗВ’ЯЗКУ З НАВЧАННЯМ. ТВОРЧА ВІДПУСТКА. ВІДПУСТКА ДЛЯ ПІДГОТОВКИ ТА УЧАСТІ В ЗМАГАННЯХ. ДОДАТКОВА ВІДПУСТКА ОКРЕМИМ КАТЕГОРІЯМ ВЕТЕРАНІВ ВІЙНИ
Стаття 16-2. Додаткова відпустка окремим категоріям ветеранів війни
Учасникам бойових дій, інвалідам війни, статус яких визначений Законом України "Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту", надається додаткова відпустка із збереженням заробітної плати тривалістю 14 календарних днів на рік.
Цитата:
ВІДПУСТКИ БЕЗ ЗБЕРЕЖЕННЯ ЗАРОБІТНОЇ ПЛАТИ
Стаття 25. Відпустка без збереження заробітної плати, що надається працівникові в обов'язковому порядку Відпустка без збереження заробітної плати за бажанням
працівника надається в обов'язковому порядку
:
4) учасникам війни, особам, на яких поширюється чинність Закону України "Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту" ( 3551-12 ), - тривалістю до 14 календарних днів щорічно.
Что-то ни в одной из процитированных статей Закона "Про відпустки" я не увидел упоминания о том, что это "пільги та компенсації"....

Хотя, справедливости ради, следует заметить, что в законе "Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту" льготы упоминаются:
Цитата:
Стаття 12. Пільги учасникам бойових дій та особам, прирівняним до них
Учасникам бойових дій надаються такі пільги:
...використання чергової щорічної відпустки у зручний для них час, а також одержання додаткової відпустки із збереженням заробітної плати строком 14 календарних днів на рік
Но тогда, если следовать логике, почем же в Законе "Про відпустки" нет абсолютно никаких упоминаний о предоставлении отпусков участникам ликвидации аварии на ЧАЭС?
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 15:37   #23
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 2,255
Вы сказали Спасибо: 1,762
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,572 сообщениях
По умолчанию

Получается, отпуск чернобыльцам - это чистая льгота, а участникам боевых действий - и льгота, и отпуск одновременно... Как хотите, так и вертите(
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Inka за это полезное сообщение:
Andry (02.09.2015), zinus (21.09.2015)
Старый 02.09.2015, 17:35   #24
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,359
Вы сказали Спасибо: 4,029
Поблагодарили 8,778 раз(а) в 5,089 сообщениях
По умолчанию

К тому же еще по Закону Про відпустки" отпуск "за бажанням працівника надається в обов'язковому порядку"
И как-то это не совсем вяжется с этим - "..пільги та компенсації, передбачені законодавством України, надаються за їх вибором пільги та компенсації відповідно до одного із законів України"
Потому получается, что "пільги та компенсації" - на выбор, а вот отпуск - "в обов'язковому порядку"!!!!
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2015, 09:58   #25
lena n
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.06.2013
Сообщений: 109
Вы сказали Спасибо: 193
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Если этот отпуск попадает на праздничный день, то он учитывается или нет? Заранее благодарю!
lena n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2015, 10:38   #26
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 2,255
Вы сказали Спасибо: 1,762
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,572 сообщениях
По умолчанию

Да, праздничный день будет входить в количество дней отпуска.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Inka за это полезное сообщение:
lena n (18.09.2015)
Старый 21.09.2015, 01:38   #27
zinus
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.07.2008
Сообщений: 83
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

наши направили в министерство письмо с просьбой разъяснить, уже скоро три месяца будет как пришло уведомление о вручении письма, и тишинаааа...
ну и дуля с маком а не отпуск тем атошникам, которые успели взять чернобыльские отпуска
шоб они так призывали на службу осторожно, как осторожничают с несколькими статусами у людей. не люди ж эти статусы себе нахапали, тьху на них
наверное следует ожидать некоторых правок в законы, а то накуролесили с этим отпуском...

я понял! дали два отпуска по 14 дней ежегодно:
1. по закону ветеранскому 14 дней пильговых
2. по статье 16-2 закона об отпусках - ежегодный доп отпуск 14 дней

итого следует в заявлении на отпуск указывать конкретно статью закона об отпусках и ни слова о пильге из закона о статусе ветеранов. они реально ничем не связаны, одно другому не мешает. да?

а то блин как медали на грудь - так рядом цеплять, а как льготы - так стопочкой, и только одна может быть сверху.
да не льгота это, если речь идет о статье из закона об отпусках.
но тогда наверное начинают действовать ограничения по кол-ву дней ежегодного отпуска.

Последний раз редактировалось Мотя; 21.09.2015 в 07:52. Причина: Объединила посты
zinus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2015, 09:56   #28
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 2,255
Вы сказали Спасибо: 1,762
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,572 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zinus Посмотреть сообщение
я понял! дали два отпуска по 14 дней ежегодно:
1. по закону ветеранскому 14 дней пильговых
2. по статье 16-2 закона об отпусках - ежегодный доп отпуск 14 дней
Это Вы круто придумали

Цитата:
Сообщение от zinus Посмотреть сообщение
но тогда наверное начинают действовать ограничения по кол-ву дней ежегодного отпуска.
Этот отпуск не относится к ежегодным.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2015, 13:10   #29
zinus
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.07.2008
Сообщений: 83
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Этот отпуск не относится к ежегодным.
знать бы еще - почему...
zinus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2015, 11:38   #30
zinus
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.07.2008
Сообщений: 83
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zinus Посмотреть сообщение
знать бы еще - почему...
да, в разделе "щорічні відпустки" его нет.
но только к одному из четырех описанных в законе видов (к ежегодным) его можно отнести.
кривой закон получился?

Пришел ответ от Минсоцполитики
Мiнсоцполiтики - Лист вiд 01.10.2015 (ЛПА та УБД вiдпустки) web.pdf

много слов про отпуск ЛПА, и почти совсем ничего про дополнительный отпуск УБД, предоставляемый ежегодно по ст.16-2 Закона Об отпусках.

типа если два статуса имеет человек, то однотипные льготы надо выбирать: или-или.
но ведь однотипность заканчивается на их статусности.
один - льгота по чернобыльскому закону, второй - просто дополнительный отпуск по закону об отпусках.
первый - за счет государства (из чернобыльского фонда оплачивается), второй - вроде за счет предприятия.

и потом наше предприятие, тем не менее, не прочь предоставить отгулявшему чернобыльцу отпуск УБД который без сохранения зарплаты. на вопрос "почему?" ответ: "потому что не оплачивается". ааа как же статусность?

я в шоці. студент, мать-одиночка тощо - могут быть чернобыльцами, а УБД - только кастрированными чернобыльцами.

или я где-то чего-то не понял.

P.S. Вот письмо, на которое ответило Минсоцполитики:
Цитата:
Міністерство соціальної політики
України
м. Київ, вул. Еспланадна, 8/10,
01601

Щодо надання роз'яснення

Об червня 2015 року набув чинності Закон України від 14.05.2015р. №426-\/ІІІ «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо підвищення рівня соціального захисту окремих категорій ветеранів війни».
Вказаним законом учасникам бойових дій, інвалідам війни, статус яких визначений Законом України «Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту» надається право на додаткову відпустку із збереженням заробітної плати тривалістю 14 календарних днів на рік.
На нашому підприємстві працюють окремі особи, які мають одночасно статус учасників бойових дій і осіб, постраждалих внаслідок Чорнобильської катастрофи (зокрема, ліквідатори наслідків аварії на ЧАЕС, евакуйовані). Тобто, такі особи мають одночасно право на отримання додаткової відпустки із збереженням заробітної плати строком 14 робочих днів на рік згідно Закону України «Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи», і на додаткову відпустку із збереженням заробітної плати тривалістю 14 календарних днів на рік як учасникам бойових дій, інвалідам війни, статус яких визначений Законом України «Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту».
Законом України від 28.12.2014 №76-\/ІІІ «Про внесення змін та визнання такими, що втратили чинність, деяких законодавчих актів України», що набув чинності з 01.01.2015, було внесено зміни до Закону України «Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи», у зв'язку з чим стаття 60 набула наступної редакції: «Особам, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи, які мають одночасно право на інші пільги та компенсації, передбачені законодавством України, надаються за їх вибором пільги та компенсації відповідно до одного із законів України».
Просимо надати роз'яснення щодо порядку надання перелічених додаткових відпусток особам, які мають пільги у вигляді додаткових відпусток, визначені двома законодавчими актами.

Последний раз редактировалось zinus; 09.10.2015 в 14:25.
zinus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» zinus за это полезное сообщение:
Andry (09.10.2015), ЛЕНОЧКА (23.10.2015)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 21:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»