СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Обучение и развитие персонала

Обучение и развитие персонала Планирование и организация обучения и профессионального развития персонала. Управление карьерой работника. Кадровый резерв

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.10.2013, 19:47   #1
tirri
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вопрос Обучение за счет работодателя

Здравствуйте, уважаемые! (Заранее извиняюсь если пишу не в ту ветку форума.)

Я недавно устроился, работаю около 3х месяцев, стараюсь работать хорошо. Я нашел курсы по моей профессии, по отзывам хорошие. Но они в другом городе и проходят в рабочие дни, соответственно просто так поехать я не могу + дорого все выходит т.к. другой город.

Думаю, насколько этично попросить оплатить мне обучение?

С одной стороны компания у нас хорошая преуспевающая, растущая, з/п высокие, кормят вкусно и т.д.
С другой, мне вроде бы и так зарплату платят, а я после нескольких курсов еще больше могу захотеть.

В итоге этих размышлений, возникло масса вопросов:

1) Как будет выглядеть эта моя инициатива в глазах руководства?
2) Какая позиция поумолчанию - сотрудник сам должен развиваться или компания сама заинтересована в этом?
3) Насколько влияет что я еще мало поработал в компании? (Но у нас IT отрасль, все быстро уходят-вырастают-уходят)
4) Если я выпрошу деньги на обучение, я буду обязан фирме? Если, да, то чем?
5) Не вызовет ли зависть это других сотрудников?

Заранее спасибо за ответы, очень хочу прояснить эти вопросы!
tirri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2013, 20:07   #2
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,180
Вы сказали Спасибо: 5,187
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,817 сообщениях
По умолчанию

Все зависит от работодателя.

Цитата:
Сообщение от tirri Посмотреть сообщение
1) Как будет выглядеть эта моя инициатива в глазах руководства?
В зависимости от степени вменяемости руководства. Мне нравятся люди, которые хотят развиваться, и ищут для этого возможности.
Хотя с другой стороны - вы совсем чуть-чуть поработали, и еще непонятно, стоит ли в вас вкладывать. На месте вашего руководства я бы так и ответила - возможно, но не сейчас.

Цитата:
Сообщение от tirri Посмотреть сообщение
2) Какая позиция поумолчанию - сотрудник сам должен развиваться или компания сама заинтересована в этом?
Позиции "по умолчанию" не существует. В одних компаниях занимаются системным обучением сотрудников, в других - иногда проводятся какие-то тренинги-семинары и на этом все, в третьих - вообще ничего не проводится.
Конечно, всем понятно, что компания заинтересована в развитии сотрудников. Как и сами сотрудники.

Цитата:
Сообщение от tirri Посмотреть сообщение
3) Насколько влияет что я еще мало поработал в компании? (Но у нас IT отрасль, все быстро уходят-вырастают-уходят)
Влияет, см. п.1. Хотя если вы - айтишник - не буду ничего утверждать. У вас там своя специфика.

Цитата:
Сообщение от tirri Посмотреть сообщение
4) Если я выпрошу деньги на обучение, я буду обязан фирме? Если, да, то чем?
Это все вы можете обсудить с руководством. Хотя каких-то законных рычагов, позволяющих вас "привязать" к работодателю и заставить отработать определенное количество времени после обучения, нет.

Как вариант - Вы можете попросить оплатить вам половину стоимости этих курсов.


Цитата:
Сообщение от tirri Посмотреть сообщение
5) Не вызовет ли зависть это других сотрудников?
Если вы станете единственным сотрудником, которому оплатили обучение - может и вызовет.

Думаю, поговорить об этом все-таки стоит. По крайней мере вы проясните для себя позицию руководства. И потом - может вам предложат альтернативу - например, онлайн-обучение, или курсы в вашем городе.



У меня был такой опыт однажды - я тоже сама нашла курсы и попросила их оплатить. Директор согласился. Но я к тому времени работала в компании почти 2 года.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
EllE HRD (24.10.2013), Мотя (28.10.2013), Наталья Р (26.10.2013)
Старый 23.10.2013, 23:01   #3
vildana
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для vildana
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,841
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 1,390 раз(а) в 697 сообщениях
По умолчанию

1.Не знаю как будет выглядить,возможно вызовит раздражение:мол без году неделя работает,а уже туда же))))).А возможно и нет.
2.Хорошая и преуспевающая компания как правило сама инвестирует в своих сотрудников ,при этом имея планы обучения на год и бюджет.
3.имхо:влияет.Вы мало проработали,вряд ли успели проявить себя настолько,чтобы претендовать на обучение ,еще и на неск.дней и в другом городе.
4.Скорее всего с вами заключат договор,что по истечению обучения,вы должны отработать в компании некоторое кол-во времени(смотря какая сумма обучения).
5.Смотря какие сотрудники и как часто они сами проходят обучение.
vildana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2013, 23:16   #4
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,149
Вы сказали Спасибо: 14,765
Поблагодарили 20,170 раз(а) в 9,988 сообщениях
Хорошо

Цитата:
Сообщение от vildana Посмотреть сообщение
4.Скорее всего с вами заключат договор,что по истечению обучения,вы должны отработать в компании некоторое кол-во времени(смотря какая сумма обучения).
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
vildana (24.10.2013)
Старый 24.10.2013, 02:26   #5
EllE HRD
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для EllE HRD
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,859
Вы сказали Спасибо: 4,548
Поблагодарили 4,084 раз(а) в 1,685 сообщениях
По умолчанию

Поговорить с руководством - это не углей горящих погрызть. Идите и пробуйте. Только я бы подготовила аргументацию. вот я пройду курсы и улучшится то-то и то-то, смогу делать то-то и то-то, отработаю столько-то (можно оформить договором, как рекомендовала Вильдана).
И возможно, Вы станете основателем системного обучения в компании.
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут.
EllE HRD вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» EllE HRD за это полезное сообщение:
Mardge (24.10.2013), vildana (24.10.2013), Мельник (25.10.2013), Мотя (24.10.2013)
Старый 24.10.2013, 11:21   #6
vildana
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для vildana
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,841
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 1,390 раз(а) в 697 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EllE HRD Посмотреть сообщение
Поговорить с руководством - это не углей горящих погрызть. Идите и пробуйте. Только я бы подготовила аргументацию.
И поговорить можно,и аргументировать можно,это однозначно.Но...думаю раздражение у БИГ боссов это все же вызвать может.Тут уже как клятва Гиппократа "Не навреди" самому себе
Из личного опыта-то ли времена другие были,то ли у меня была неуемная жажда к заниями самообучению,то ли я скромнее была- ну не могла я себе позволить подкатить к руководству с подобной просьбой,проработав 3 мес.в компании и ничего пока для этой компании не сделав. Когда увидели результаты моей работы,просить мне уже было не актуально,стали отправлять сами.
Ну если честно: если бы сейчас мой сотрудник ,проработав 3 мес в компании подошел ко мне с подобной просьбой,во мне это вызвало бы скорее раздражение.Конечно , я допускаю,что меня сейчас закидают гнилыми помидорами и все такое за это,но,по-моему все просто:покажи результат-получи бонус (ну или тренинг)
vildana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 12:01   #7
EllE HRD
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для EllE HRD
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,859
Вы сказали Спасибо: 4,548
Поблагодарили 4,084 раз(а) в 1,685 сообщениях
По умолчанию

я бы восприняла спокойно такое обращение. и в зависимости от аргументации и вида обучения + как там у нас с финансами, ринимала бы решение. и за 3 месяца уже в приницпе видно, что это за работник, как он позиционирует себя в компании.
сколько людей, столько и мнений. а не попробовав, не поймешь ничего.

ЗЫ. кстати, насчет зависти других сотрудников - она не обзательно вызывается оплатой обучения, если есть завистник, он все равно найдет причину )))
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут.
EllE HRD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 12:09   #8
vildana
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для vildana
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,841
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 1,390 раз(а) в 697 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EllE HRD Посмотреть сообщение

ЗЫ. кстати, насчет зависти других сотрудников - она не обзательно вызывается оплатой обучения, если есть завистник, он все равно найдет причину )))
Сто пудофффф: оооооо,да у него компяра круче и шеф на него не так зло смотрит. А если серьезно:зависть,она всегда будет,важно,чтобы она не останавливала по пути к цели. Тут мне очень нравится: "Есть цель?Иди к ней!Не получается-ползи к ней!!Не можешь?Ляг и лежи в ее направлении!"
Только вот tirri уже не с нами)))Уверена,он(а) уже на тренинге))))таки выпросил(а))))))

Последний раз редактировалось vildana; 24.10.2013 в 12:39.
vildana вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо vildana за это полезное сообщение:
EllE HRD (24.10.2013)
Старый 24.10.2013, 12:13   #9
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,372
Вы сказали Спасибо: 4,041
Поблагодарили 8,809 раз(а) в 5,101 сообщениях
По умолчанию

Возможно, мне просто не везло в этой жизни, но мне так и не удалось встретить руководителя, который приветствовал бы и поощрял учебу своего работника...
В государственных организациях даже те руководители, кто на словах призывал всех "учиться и повышать свой профессиональный уровень" впоследствии весьма неохотно и с раздражением подписывали заявления на учебный отпуск, сопровождая это все словами "и когда ты уже закончишь эту свою учебу и начнешь наконец работать?", хотя те кто учится, и работу свою тоже не запускают.
А руководители частных фирм, в которых мне довелось работать, относились негативно к повышению квалификации своих сотрудников по той причине, что если человек сегодня справляется со своими обязанностями, то он на своем месте, а если он повысит свою квалификацию - тем самым повысит и свою цену, как специалиста, и либо потребует прибавки либо (что чаще всего и бывает!) начнет искать себе другую, более высокооплачиваемую, работу...
Да что греха таить - я и сам, как руководитель, не люблю, когда мои сотрудники уходят на сессию, и мне приходится зачастую выполнять часть их обязанностей, хотя умом понимаю, что учиться им необходимо, и что не будут они век сидеть на одной должности.
А вот зависти со стороны коллег я не наблюдал - никто учащимся почему-то не завидует
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 12:38   #10
vildana
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для vildana
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,841
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 1,390 раз(а) в 697 сообщениях
По умолчанию

Да уж,таковы наши реалии,далеко не везде поощряют обучение: это и отсутствие на рабочем месте,и расходы для компании.Никуда от этого не деться((
Системное обучение с графиком обучения и выделением бюджетов на это практикуют большие системные компании,у остальных-это ситуативный процесс-или на личных отношениях,или когда припекло,или когда повезло
vildana вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»