СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Прием на работу. Испытательный срок

Прием на работу. Испытательный срок Трудовой договор. Срочный трудовой договор. Контракт. Документы при оформлении на работу. Испытательный срок. Коллективный договор. Гражданско-правовой договор

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.08.2010, 20:12   #21
Татьяна К.
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Татьяна К.
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 2,030
Вы сказали Спасибо: 595
Поблагодарили 1,436 раз(а) в 761 сообщениях
Счастье

Чому "віддуваються"?) Потрібно чітко уяснити: в законодавчих актах такого поняття не існує - ні в КЗпП, який регулює питання ТД, ні в Цивільному кодексі, який регулює цивільно-правові питання. А про листи ми вже не раз говорили - черговий чиновник в черговий раз розписується у своєму незнанні законодавства.
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ
Татьяна К. вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Татьяна К. за это полезное сообщение:
anatol_ua (09.08.2010)
Старый 08.08.2010, 22:11   #22
Murr
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.06.2009
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 14 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

потому что такие соглашения обычно любят заключать бухгалтера, а с претензиями по поводу записи в трудовой приходят в отдел кадров
Murr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2010, 09:30   #23
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,673
Вы сказали Спасибо: 7,221
Поблагодарили 6,526 раз(а) в 3,294 сообщениях
Восклицание

А причём здесь записи в ТК ???
Этими договорами занимаются:
- бухгалтера (т.к. оплачивают работу),
- юристы (на предмет правильности заключения самого договора).

Где здесь отдел кадров ?..
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2010, 11:56   #24
Милениум
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 07.08.2010
Адрес: г. Киев
Сообщений: 61
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 15 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Кадровики - между бухгалтерами и юристами! Не знаете, что-ли! Одного моего знакомого запороли на собеседовании, поскольку не знал разницы между "трудовым договором" и "трудовым соглашением". Вот я и пыталась его убедить, что собеседовали его не грамотные сотрудники! Поскольку ни какие консультации, разъяснения, письма и т.п. за аксиому не принимаю. Только ЗАКОН УКРАИНЫ!
Милениум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2010, 12:31   #25
EllE HRD
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для EllE HRD
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,901
Вы сказали Спасибо: 4,553
Поблагодарили 4,094 раз(а) в 1,690 сообщениях
По умолчанию

Милениум, не все регламентируется именно Законом!
Есть такие вещи, которые называются классификатор, инструкции, приказы, да тот же КЗоТ имеет комментарии, которые не являются Законом))) можно не соблюдать их требования, основываясь на своем личном убеждении, что такого понятия и требований четко в Законе не прописано, но от ответственности это Вас точно не убережет.
Более того наши Законы очень часто имеют такую формулировку, которую без бутылки... ой, без разъяснения не разберешь.
Оно то, конечно, хорошо иметь свои принципы, но плохо, когда принципы граничат с упрямством.*

*ничего личного!
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут.
EllE HRD вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо EllE HRD за это полезное сообщение:
anatol_ua (09.08.2010)
Старый 09.08.2010, 12:36   #26
Шутюр баад
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Шутюр баад
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,291
Вы сказали Спасибо: 1,084
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 1,310 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Милениум Посмотреть сообщение
Кадровики - между бухгалтерами и юристами! Не знаете, что-ли!
Ну почему нас так часто называют прокладками и предохранителями ( изделиями №2, наконец)) минимум раз в 3 месяца???

Миллениум, у Вас 100% правильная позицию.

Вашего знакомого, возможно, собеседовали профессионалы. Правильный ответ на их вопрос я бы построил так:
--- ТД- регламентирован КЗоТом, ГПХ- Гражданским кодексом,
трудовое соглашение, как термин, не применяется 8 лет. *( Говорим ровным уверенным голосом, акцентируя на терминах и НД)
Какой договор Вы имеете в виду, говоря "трудовое соглашение"?

И, скорее всего, очень хорошо, что Ваш знакомый не тратит жизнь, работая в этой компании..

Последний раз редактировалось Шутюр баад; 09.08.2010 в 13:01.
Шутюр баад вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Шутюр баад за это полезное сообщение:
Mardge (09.08.2010), Ситник Т (10.08.2010)
Старый 09.08.2010, 12:42   #27
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,518
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,102 раз(а) в 494 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Милениум Посмотреть сообщение
Одного моего знакомого запороли на собеседовании, поскольку не знал разницы между "трудовым договором" и "трудовым соглашением . ...собеседовали его не грамотные сотрудники!".
А може від вашого знайомого хотіли почути відповідь про те, що "трудових угод" не існує в природі?
esar вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» esar за это полезное сообщение:
anatol_ua (09.08.2010), Mardge (09.08.2010)
Старый 09.08.2010, 12:51   #28
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,208
Вы сказали Спасибо: 5,223
Поблагодарили 6,564 раз(а) в 2,824 сообщениях
По умолчанию

Я считаю, что хороший кадровик должен знать, в чем разница между трудовым договором и договором подряда (который часто называют трудовым соглашением). Хотя бы для того, чтобы избежать неуместного и неправильного заключения договоров подряда, признаваемых потом трудовыми договорами в судебном порядке.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение:
anatol_ua (09.08.2010)
Старый 09.08.2010, 13:44   #29
Милениум
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 07.08.2010
Адрес: г. Киев
Сообщений: 61
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 15 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Я всегда настаиваю на том, что термина " ТРУДОВОЕ СОГЛАШЕНИЕ" нет! Да ладно...
Такой вопрос: как правильно на укр. языке "ШТАТНИЙ РОЗПИС" или "ШТАТНИЙ РОЗКЛАД" и почему?
Милениум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2010, 14:02   #30
Yuliya
Главный редактор портала HR-Лига
Site Admin
 
Регистрация: 12.04.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,041
Вы сказали Спасибо: 3,315
Поблагодарили 2,940 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Милениум Посмотреть сообщение
Такой вопрос: как правильно на укр. языке "ШТАТНИЙ РОЗПИС" или "ШТАТНИЙ РОЗКЛАД" и почему?
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=4568
Yuliya вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Yuliya за это полезное сообщение:
anatol_ua (09.08.2010), Iren@ (09.08.2010)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:10.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»