СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Прием на работу. Испытательный срок

Прием на работу. Испытательный срок Трудовой договор. Срочный трудовой договор. Контракт. Документы при оформлении на работу. Испытательный срок. Коллективный договор. Гражданско-правовой договор

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.07.2008, 09:41   #11
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,673
Вы сказали Спасибо: 7,221
Поблагодарили 6,526 раз(а) в 3,294 сообщениях
По умолчанию

Стаття 23. Строки трудового договору
Трудовий договір може бути:
1) безстроковим, що укладається на невизначений строк;
2) на визначений строк, встановлений за погодженням сторін;
3) таким, що укладається на час виконання певної роботи.
Строковий трудовий договір укладається у випадках, коли трудові відносини не можуть бути встановлені на невизначений строк з урахуванням характеру наступної роботи, або умов її виконання, або інтересів працівника та в інших випадках, передбачених законодавчими актами.
Стаття 36. Підстави припинення трудового договору
Підставами припинення трудового договору є:
...
2) закінчення строку (пункти 2 і 3 статті 23), крім випадків, коли трудові відносини фактично тривають і жодна з сторін не поставила вимогу про їх припинення;
Стаття 39. Розірвання строкового трудового договору з ініціативи працівника
Строковий трудовий договір (пункти 2 і 3 статті 23) підлягає розірванню достроково на вимогу працівника в разі його хвороби або інвалідності, які перешкоджають виконанню роботи за договором, порушення власником або уповноваженим ним органом законодавства про працю, колективного або трудового договору та у випадках, передбачених частиною першою статті 38 цього Кодексу.
Спори про дострокове розірвання трудового договору вирішуються в загальному порядку, встановленому для розгляду трудових спорів.
Стаття 391. Продовження дії строкового трудового договору на невизначений строк
Якщо після закінчення строку трудового договору (пункти 2 і 3 статті 23) трудові відносини фактично тривають і жодна із сторін не вимагає їх припинення, дія цього договору вважається продовженою на невизначений строк.
Трудові договори, що були переукладені один чи декілька разів, за винятком випадків, передбачених частиною другою статті 23, вважаються такими, що укладені на невизначений строк.


Вот это и есть Ваши основания :wink:
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» anatol_ua за это полезное сообщение:
HR-Alla (13.12.2013), Виктория hr (26.03.2014)
Старый 18.07.2008, 13:08   #12
Annam
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.10.2007
Сообщений: 25
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Уважаемый Анатолий! В случае с нашим предприятием как раз сторона работодателя настаивает на преращении трудового договора и перезаключении его вновь для сохранения его "срочности". Кстати, еще вопрос: каким образом работодатель должен сообщить работнику, что он нестаивает на прекращении договора? И как быть работнику, если его работа не носит временного характера, претензий к нему у работодателя не было, и работник не хочет "перезаключений", а хочет спокойно работать?
Annam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2008, 13:11   #13
Annam
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.10.2007
Сообщений: 25
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

И еще одно замечание. Считаются ли договора "переукладеними", если между окончанием старого и началом нового по требованию руководства "выдерживается" срок 2 недели?
Annam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2008, 23:56   #14
i_love_hr
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 122
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 23 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Re: Срочный трудовой договор

Цитата:
Сообщение от Annam
практика заменять испытательный срок срочным (от 1 месяца до 3-х) трудовым договором.
Грубое нарушение прав работника, поскольку "строковий трудовий договір укладається у випадках, коли трудові відносини не можуть бути встановлені на невизначений строк з урахуванням
характеру наступної роботи, або умов її виконання, або інтересів працівника та в інших випадках, передбачених законодавчими актами."

Но если Вы написали заявление, что Вас к "срочности договора" вынудили семейные обстоятельства, то получается, что работатель умный и вовреня подстраховался.

Цитата:
Сообщение от Annam
При этом необходимо выдержать условие: между договорами должен быть перерыв - 14 дней.
Работодатель еще раз подстраховался, выдержав перерыв в 14 дней между двумя срочными трудовыми договорами. В этом случае трудно будет доказать, что договор мог бы быть бессрочным.

В эти 14 дней Вы не выходите на работу? Если бы выходили, то "якщо після закінчення строку трудового договору трудові відносини фактично тривають і жодна із сторін не вимагає їх припинення, дія цього договору вважається продовженою на невизначений строк."

Если в последний день работы по срочному трудовому договору работодатель выдал Вам заполненную трудовую книжку и полный расчет, то значит, что "одна зі сторін вимагає припинення трудових відносин".
i_love_hr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2008, 16:12   #15
yanety
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Срочный трудовой договор - как испытательный срок

Добрый день. Ситуация следующая. Я пришла работать на предприятие, где следующая схема приема работников уже существовала до меня:
1) заключается срочный трудовой договора на период 1-2 месяца как ИС, какндидат пишет заявление, приказ оформляется и все такое
2) если эти два месяца проходят успешно, человека принимают в штат на основании его заявления о приеме на постоянную работу.Опять же издается приказ.

В связи с этим у меня вопросы:
1) каким периодом делать запись в трудовой и какой должна быть формулировка?
2) каким числом заводить личную карточку?
3) каким числом сдавать отчеты в ЦЗ о принятии нового работника?

Потому что документооборот сумасшедший - нужно оформить человека по ТД, потом отследить срок окончания ТД, подергать всех по поводу того, оставляем мы человека или нет, опять подписать заявление и приказ. К тому же я прочитала, что в трудовой не пишется формулировка (по срочному трудовому договору) - хотя в инструкции о порядке ведения трудовых я такого пункта не нашла.
yanety вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2008, 17:15   #16
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,673
Вы сказали Спасибо: 7,221
Поблагодарили 6,526 раз(а) в 3,294 сообщениях
По умолчанию

1. Датой принятия по срочному трудовому договору (запись в ТК обычная: 01.06.08 принят на должность оператора).
2. п. 1.
3. В течение трёх дней по окончании декады п. 1. (до 13.06.08)

По поводу срочного ТД и его "преобразования" в бессрочный - читайте ст. 39-1 КЗоТ. :wink:

Таким образом, отслеживать надо только тех, кто "не прошёл" ваш "испытательный срок" и в последний день работы увольнять по п. 2 ст. 36 (издавать приказ об увольнении, делать запись в ТК, рассчитывать и выплачивать всё, что положено, в т.ч. компенсацию за неиспользованный отпуск).

И всё равно остаётся вопрос: ну почему не использовать испытательный срок по ст. ст. 26, 27 КЗоТ (по людски) ???
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 09:37   #17
yanety
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

ок, в таком случае у меня вопрос - насколько противоречит законодательству то, как принято в организации ( с учетом того, что в ТД есть пункт о том, что ели ни одна из сторон за три дня в письменном виде не уведомляет о желании продлить договор, он считается автоматически расторгнутым) и можно ли это каким-то образом исправить???
yanety вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 12:08   #18
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,673
Вы сказали Спасибо: 7,221
Поблагодарили 6,526 раз(а) в 3,294 сообщениях
По умолчанию

Любой договор, ухудшающий положение работника, считается несоответствующим законодательству и теряет свою силу (под давлением КЗоТ)
Остаётся оформлять их так, как я писал в первом посте.
Дайте руководству почитать КЗоТ :wink:
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 15:04   #19
yanety
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Спасибо большое. Уже все вопросы согласовали, теперь будем делать правильно. А как быть с предыдущими договрами-приказами-заявленичми-личными карточками???
yanety вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 15:45   #20
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,673
Вы сказали Спасибо: 7,221
Поблагодарили 6,526 раз(а) в 3,294 сообщениях
По умолчанию

Если по ним трудовые отношения закончены (а они закончены) - в соответствии с инструкцией по деловодству (в т.ч. в архив) !!!
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Договора


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»