СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Кадровая безопасность компании

Кадровая безопасность компании Предотвращение и устранение угроз и рисков, связанных с работой и поведением работников

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 16.12.2010, 13:10   #41
Konsta
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.10.2010
Адрес: Zaporozhye
Сообщений: 282
Вы сказали Спасибо: 466
Поблагодарили 295 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию

Сарказм по отношению к Вам??? Ни в коем случае!!! Это пример того, какие у нас бывают нормативные акты.

Если какой-либо акт вносит изменение в другой акт, который затем теряет силу, то и это изменение тоже теряет силу.

Если следовать букве того ПКМУ, то обязаны (были...).
Konsta вне форума  
Старый 16.12.2010, 13:16   #42
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,246
Вы сказали Спасибо: 14,732
Поблагодарили 20,055 раз(а) в 9,926 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konsta Посмотреть сообщение
Если какой-либо акт вносит изменение в другой акт, который затем теряет силу, то и это изменение тоже теряет силу.
Вот именно, что, если бы да кабы, то во рту выросли б грибы!
Почитайте здесь и еще раз убедитесь, что не все так просто, как Вы написали!
Это Вы так хотите, но ВРУ этого не хочет!
А нам остается только следовать тому, что написано!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума  
Старый 16.12.2010, 13:26   #43
Konsta
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.10.2010
Адрес: Zaporozhye
Сообщений: 282
Вы сказали Спасибо: 466
Поблагодарили 295 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию

Мотя, есть основы права. Да, наш законодатель иногда чудит... Но это ничего не меняет. Любая правка не действующего акта, не действует! Ведь она меняет текст этого документа...
Простите, но прочесть 117 сообщений, чтобы понять, что Вы имели в виду, нет возможности. Нельзя ли вкратце?
Konsta вне форума  
Старый 16.12.2010, 13:36   #44
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,246
Вы сказали Спасибо: 14,732
Поблагодарили 20,055 раз(а) в 9,926 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konsta Посмотреть сообщение
Нельзя ли вкратце?
Вкратце будет так:
есть закон: КЗоТ называется, по которому мы должны выплачивать компенсацию при при призыве в армию, и есть закон, по которому не платят....
Вот поэтому-то в той теме и 117 сообщений...
А виновата в этом ВРУ!
ВРУ, как есть - вру!
Все время врет!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума  
Старый 16.12.2010, 13:52   #45
Konsta
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.10.2010
Адрес: Zaporozhye
Сообщений: 282
Вы сказали Спасибо: 466
Поблагодарили 295 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию

Ну, коллизий в нашем законодательстве тьма. Но то, о чем Вы говорите, может иметь правовое разрешение. Суть в том, что законодательные акты имеют разную силу. В зависимости от типа документа и принявшего его органа.
Когда-то была норма, что, если новый (равнозначный по силе) акт противоречит предыдущему, то работает более свежая редакция. Но, если не ошибаюсь, эта норма де-то потерялась в лабиринте нашего законодательства. Теперь нужно, чтобы в соотв. законе было оговорено, что то-то и то-то, теряет силу в связи с вступлением в силу этого закона. Но такое пишут редко. Обычно дается поручение "привести в соотвествие...". Но это поручение редко выполняется, а если и выполняется, то очень не быстро... В этой мутной водичке как раз и ловятся КАПИТАЛЫ.

ЗЫ Кодекс, по определению, сильнее закона...
Konsta вне форума  
Старый 16.12.2010, 13:57   #46
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,246
Вы сказали Спасибо: 14,732
Поблагодарили 20,055 раз(а) в 9,926 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konsta Посмотреть сообщение
ЗЫ Кодекс, по определению, сильнее закона...

А что, по-Вашему, КЗоТ?
Ой, ну Анатоль же просил Вас....не уподобляться....

Цитата:
Сообщение от Konsta Посмотреть сообщение
Теперь нужно, чтобы в соотв. законе было оговорено, что то-то и то-то, теряет силу в связи с вступлением в силу этого закона.
С этим вопросом - не сюда, а во ВРУ!
Мы - исполнители, а не законодатели...
Если что-то потерялось - это тоже не к нам!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума  
Старый 16.12.2010, 14:07   #47
Konsta
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.10.2010
Адрес: Zaporozhye
Сообщений: 282
Вы сказали Спасибо: 466
Поблагодарили 295 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию

Давайте не путать понятия. Если кто-то где-то не хочет признавать законы, и ему это разрешено, законодательство тут ни при чем...
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение

А что, по-Вашему, КЗоТ?
Ой, ну Анатоль же просил Вас....не уподобляться....
Не тот случай. Сколько раз довелось этим воспользоваться, сбился со счету. Особенно много было с налоговыми разборок по этому поводу. В хоз. праве этих коллизий - одна на другой. И ничего - помогало. Но для этого нужно иметь достаточную юр. квалификацию в этом вопросе.

Вот интересные ссылки: http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...i?user=consult
Konsta вне форума  
Этот пользователь сказал Спасибо Konsta за это полезное сообщение:
Mardge (16.12.2010)
Старый 16.12.2010, 14:12   #48
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,246
Вы сказали Спасибо: 14,732
Поблагодарили 20,055 раз(а) в 9,926 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konsta Посмотреть сообщение
Не тот случай.
Т.к. Вы - новичок, то Вы не поняли, что имелось ввиду!
Имелся ввиду КОНКРЕТНЫЙ юрист, которому не стОит уподобляться, а не вообще юридические знания!
По-моему, тема себя исчерпала, можно закрывать!
Чтоб не жевать по десятому кругу одно и тоже....
Кому есть что добавить по существу - может обратиться к любому модератору по вопросу открытия темы!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума  
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
anatol_ua (16.12.2010)
Закрытая тема


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»