СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Прием на работу. Испытательный срок

Прием на работу. Испытательный срок Трудовой договор. Срочный трудовой договор. Контракт. Документы при оформлении на работу. Испытательный срок. Коллективный договор. Гражданско-правовой договор

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.09.2018, 20:22   #121
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,154
Вы сказали Спасибо: 412
Поблагодарили 798 раз(а) в 570 сообщениях
По умолчанию

Но это не точка зрения, это текст законодательства. Дословно. Законодательство трактует понятие "договор" не так буквально
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2018, 20:56   #122
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,771
Поблагодарили 2,869 раз(а) в 1,581 сообщениях
По умолчанию

Где-то в законодательстве дословно написано "Трудовой договор в письменной форме - это приказ о приеме"? Разве?
Inka на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Inka за это полезное сообщение:
Мотя (16.09.2018)
Старый 14.09.2018, 10:01   #123
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,154
Вы сказали Спасибо: 412
Поблагодарили 798 раз(а) в 570 сообщениях
По умолчанию

Есть определение, что трудовой договор в обязательном порядке оформляется приказом или распоряжением - ст. 24 КЗоТ. И зачем тогда непременно нужны подписи двух сторон, если он по сути устный?
Кстати, в законодательстве определения типа "Приказ о приеме является устным трудовым договором" тоже нет. Так что, спор ни о чем
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 10:47   #124
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,771
Поблагодарили 2,869 раз(а) в 1,581 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Кстати, в законодательстве определения типа "Приказ о приеме является устным трудовым договором" тоже нет.
Согласна. Поэтому то и другое - просто мнение, а не "текст законодательства".

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Есть определение, что трудовой договор в обязательном порядке оформляется приказом или распоряжением - ст. 24 КЗоТ.
Да. И той же статье есть другая фраза "Трудовий договір укладається, як правило, в письмовій формі". Если бы приказ и являлся письменной формой трудового договора, то она бы звучала как "Трудовий договір укладається обов'язково в письмовій формі." И тогда не было бы смысла в дальнейшем перечислении случаев, когда соблюдение письменной формы является обязательным.

А так - да, приказ или распоряжение - обязательно. Трудовой договор в письменной форме - необязательно.

Последний раз редактировалось Мотя; 01.03.2019 в 12:21. Причина: Объединила посты
Inka на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2019, 10:28   #125
Ирина Кременчуг
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 16.11.2010
Сообщений: 31
Вы сказали Спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
приказ или распоряжение - обязательно. Трудовой договор в письменной форме - необязательно.
Подскажите, пожалуйста, если есть приказы о приеме на работу, то отсутствия письменного трудового договора нарушением не будет?

Последний раз редактировалось Мотя; 01.03.2019 в 12:02. Причина: Не цитируйте посты целиком. Оставляйте только ключевую фразу
Ирина Кременчуг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2019, 11:31   #126
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,154
Вы сказали Спасибо: 412
Поблагодарили 798 раз(а) в 570 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина Кременчуг Посмотреть сообщение
если есть приказы о приеме на работу, то отсутствия письменного трудового договора нарушением не будет?
Не будет)
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!

Последний раз редактировалось Мотя; 01.03.2019 в 12:03. Причина: Лишнее цитирование
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Старый 01.03.2019, 12:05   #127
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,150
Вы сказали Спасибо: 14,766
Поблагодарили 20,170 раз(а) в 9,988 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина Кременчуг Посмотреть сообщение
если есть приказы о приеме на работу, то отсутствия письменного трудового договора нарушением не будет?
Вы же сами цитировали предыдущий пост:
Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
приказ или распоряжение - обязательно. Трудовой договор в письменной форме - необязательно.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»