СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Социальное страхование и пенсионное обеспечение

Социальное страхование и пенсионное обеспечение Временная нетрудоспособность. Беременность и роды. Комиссия по соцстраху. Путевки на санаторно-курортное лечение. Новогодние подарки от соцстраха. Взаимоотношения с Центром занятости. Трудовой стаж. Страховой стаж. Исчисление стажа. Виды пенсий. Размеры пенсии. Надбавки к пенсии. Перерасчет пенсии

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.09.2011, 18:26   #1
pegasso
Новый участник HR-Лиги
 
Аватар для pegasso
 
Регистрация: 28.05.2010
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сообщение Как подтвердить заработок, если предприятие ликвидировано и не сдало документы в архив

Достаточно сложная ситуация при начислении пенсии с которой недавно столкнулся и хотел бы обсудить.
В трудовой работника присутствуют записи о его работе на предприятии-1.
Данное предприятие ликвидировано, но первичные документы в архив не сдало. Соответственно, работники не мот получить для Пенсионного фонда справку из архива о заработке в этот период.
Фактически вся первичка есть (лицевые счета, приказы, ведомости и т.п.) и находятся на территории предприятия-2.
Предприятие-2 выдает справку о заработке соответствующей формы ссылаясь, что архив хранится у них. При этом место хранения всех документов с городским архивом никто не согласовывал.
Оба эти предприятия находятся по одному и тому же адресу. Их также объединяет один и тот же директор. По сути: при Союзе развалили предприятие, документы не передали в архив и "на манеже все теже".
В итоге ПФ не принимает справку подписанную предприятием-2, выезжать на проверку отказывается т.к. нет оснований, документы в архив никто передавать не собирается потому что не хотят деньги платить, а пенсионеры без пенсии!!!

1) Каким образом можно подтвердить заработок за период в такой ситуации?? Подчеркиваю не стаж, а заработок т.к. все записи в трудовой есть.
2) Как заставить сотрудников ПФ провести проверку первичной документации?
__________________
Ubi bene, ibi patria
pegasso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2011, 21:52   #2
Наталья Р
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Наталья Р
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,366
Вы сказали Спасибо: 3,937
Поблагодарили 2,429 раз(а) в 953 сообщениях
По умолчанию

Если справка о заработной плате за период работы до 01.07.2011 - в судебном порядке, если позже - по данным персонификации.
Наталья Р вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Наталья Р за это полезное сообщение:
Мотя (05.09.2011)
Старый 04.09.2011, 22:13   #3
pegasso
Новый участник HR-Лиги
 
Аватар для pegasso
 
Регистрация: 28.05.2010
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вопрос

Цитата:
Сообщение от Наталья Р Посмотреть сообщение
Если справка о заработной плате за период работы до 01.07.2011 - в судебном порядке, если позже - по данным персонификации.
Каким образом в суде доказать, что именно такой заработок был, а не копейкой больше??
__________________
Ubi bene, ibi patria
pegasso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2011, 22:38   #4
Наталья Р
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Наталья Р
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,366
Вы сказали Спасибо: 3,937
Поблагодарили 2,429 раз(а) в 953 сообщениях
По умолчанию

Вы же сами пишите что:
Цитата:
Сообщение от pegasso Посмотреть сообщение
Фактически вся первичка есть (лицевые счета, приказы, ведомости и т.п.) и находятся на территории предприятия-2.
Я вообще не понимаю как предприятие могли ликвидировать без справки из архива подтверждающей что документы сданы в архив. Если документы есть и предприятие 2 не является правопреемником, значит только суд решит кто имеет право на хранение этих документов.
Наталья Р вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2011, 23:03   #5
pegasso
Новый участник HR-Лиги
 
Аватар для pegasso
 
Регистрация: 28.05.2010
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья Р Посмотреть сообщение
Вы же сами пишите что:
Я вообще не понимаю как предприятие могли ликвидировать без справки из архива подтверждающей что документы сданы в архив. Если документы есть и предприятие 2 не является правопреемником, значит только суд решит кто имеет право на хранение этих документов.
Де-факто, такая ситуация существует. И пенсионеры ее заложники.
Интересно какой вы видите предмет спора для обращения в суд?
Предприятие-2 скажет, что у них ничего нет и все. Документально им никто ничего не передавал.
__________________
Ubi bene, ibi patria
pegasso вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»