СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Социальное страхование и пенсионное обеспечение

Социальное страхование и пенсионное обеспечение Временная нетрудоспособность. Беременность и роды. Комиссия по соцстраху. Путевки на санаторно-курортное лечение. Новогодние подарки от соцстраха. Взаимоотношения с Центром занятости. Трудовой стаж. Страховой стаж. Исчисление стажа. Виды пенсий. Размеры пенсии. Надбавки к пенсии. Перерасчет пенсии

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.09.2011, 17:26   #1
pegasso
Новый участник HR-Лиги
 
Аватар для pegasso
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сообщение Как подтвердить заработок, если предприятие ликвидировано и не сдало документы в архив

Достаточно сложная ситуация при начислении пенсии с которой недавно столкнулся и хотел бы обсудить.
В трудовой работника присутствуют записи о его работе на предприятии-1.
Данное предприятие ликвидировано, но первичные документы в архив не сдало. Соответственно, работники не мот получить для Пенсионного фонда справку из архива о заработке в этот период.
Фактически вся первичка есть (лицевые счета, приказы, ведомости и т.п.) и находятся на территории предприятия-2.
Предприятие-2 выдает справку о заработке соответствующей формы ссылаясь, что архив хранится у них. При этом место хранения всех документов с городским архивом никто не согласовывал.
Оба эти предприятия находятся по одному и тому же адресу. Их также объединяет один и тот же директор. По сути: при Союзе развалили предприятие, документы не передали в архив и "на манеже все теже".
В итоге ПФ не принимает справку подписанную предприятием-2, выезжать на проверку отказывается т.к. нет оснований, документы в архив никто передавать не собирается потому что не хотят деньги платить, а пенсионеры без пенсии!!!

1) Каким образом можно подтвердить заработок за период в такой ситуации?? Подчеркиваю не стаж, а заработок т.к. все записи в трудовой есть.
2) Как заставить сотрудников ПФ провести проверку первичной документации?
__________________
Ubi bene, ibi patria
pegasso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2011, 20:52   #2
Наталья Р
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Наталья Р
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,370
Вы сказали Спасибо: 3,945
Поблагодарили 2,435 раз(а) в 957 сообщениях
По умолчанию

Если справка о заработной плате за период работы до 01.07.2011 - в судебном порядке, если позже - по данным персонификации.
Наталья Р вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Наталья Р за это полезное сообщение:
Мотя (05.09.2011)
Старый 04.09.2011, 21:13   #3
pegasso
Новый участник HR-Лиги
 
Аватар для pegasso
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вопрос

Цитата:
Сообщение от Наталья Р Посмотреть сообщение
Если справка о заработной плате за период работы до 01.07.2011 - в судебном порядке, если позже - по данным персонификации.
Каким образом в суде доказать, что именно такой заработок был, а не копейкой больше??
__________________
Ubi bene, ibi patria
pegasso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2011, 21:38   #4
Наталья Р
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Наталья Р
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,370
Вы сказали Спасибо: 3,945
Поблагодарили 2,435 раз(а) в 957 сообщениях
По умолчанию

Вы же сами пишите что:
Цитата:
Сообщение от pegasso Посмотреть сообщение
Фактически вся первичка есть (лицевые счета, приказы, ведомости и т.п.) и находятся на территории предприятия-2.
Я вообще не понимаю как предприятие могли ликвидировать без справки из архива подтверждающей что документы сданы в архив. Если документы есть и предприятие 2 не является правопреемником, значит только суд решит кто имеет право на хранение этих документов.
Наталья Р вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2011, 22:03   #5
pegasso
Новый участник HR-Лиги
 
Аватар для pegasso
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья Р Посмотреть сообщение
Вы же сами пишите что:
Я вообще не понимаю как предприятие могли ликвидировать без справки из архива подтверждающей что документы сданы в архив. Если документы есть и предприятие 2 не является правопреемником, значит только суд решит кто имеет право на хранение этих документов.
Де-факто, такая ситуация существует. И пенсионеры ее заложники.
Интересно какой вы видите предмет спора для обращения в суд?
Предприятие-2 скажет, что у них ничего нет и все. Документально им никто ничего не передавал.
__________________
Ubi bene, ibi patria
pegasso вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»