СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Материальная ответственность. Гарантии и компенсации

Материальная ответственность. Гарантии и компенсации Коллективная ответственность. Полная индивидуальная ответственность. Ограниченная ответственность. Возмещение вреда. Гарантии. Компенсации. Льготы

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.10.2010, 17:11   #11
katerina_hr
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Всем большое спасибо за предоставленную информацию!
katerina_hr вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо katerina_hr за это полезное сообщение:
Мотя (27.10.2010)
Старый 27.10.2010, 17:12   #12
Олена Олек
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 474
Вы сказали Спасибо: 237
Поблагодарили 198 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
Вот смена и есть тот самый коллектив !
Так а в чем индивидуальность ответственности за деньги?
Я честно говоря, действительно не понимаю, где именно проходит граница тавара и денег, индивидуальной и коллективной ответственности в данном случае. Индивидуальную вижу только, если кассир-контролер потерял деньги по дороге в кассу.
Хотя в самом случае одновременного заключения двух видов ответственности не вижу ничего противоречивого. Лишь бы разграничение было прописано нормально. А то попадется кто-то вредный, и шубу присвоит, и по судам затаскает.
Олена Олек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2010, 17:14   #13
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,308
Вы сказали Спасибо: 14,860
Поблагодарили 20,289 раз(а) в 10,061 сообщениях
По умолчанию

А, по большому счету: а зачем нам это размежевание?
Был вопрос: можно ли две ответственности: коллективная и индивидуальная - сразу.
Есть ответ: можно!
Закон не запрещает!

И зачем нам переливать из пустого в порожнее...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2010, 17:24   #14
Олена Олек
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 474
Вы сказали Спасибо: 237
Поблагодарили 198 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение

И зачем нам переливать из пустого в порожнее...
Олена Олек вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Олена Олек за это полезное сообщение:
Мотя (27.10.2010)
Старый 27.10.2010, 17:38   #15
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,198
Вы сказали Спасибо: 7,121
Поблагодарили 6,436 раз(а) в 3,232 сообщениях
Подмигивание

Кассир несёт ответственность за деньги В КАССЕ !!!
(иначе он - не Сидоров-кассир)
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» anatol_ua за это полезное сообщение:
Мотя (27.10.2010), Олена Олек (27.10.2010)
Старый 19.06.2012, 11:28   #16
Абдюль
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Абдюль
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 155
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 69 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию бухгалтер и материальная ответственность

Скажите пожалуйста, бухгалтер работает с кассовым аппаратом - с ним нужно заключать договор о материальной ответственности?
Сбросте пожалуйста ссылку на документ, в котором есть список должностей к кот, может применяться мат. ответственность.
__________________
Человек - это не ответ. Человек - это вопрос
Абдюль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 15:07   #17
Trishka
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Trishka
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,300
Вы сказали Спасибо: 3,290
Поблагодарили 3,146 раз(а) в 1,060 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Абдюль Посмотреть сообщение
Сбросте пожалуйста ссылку на документ, в котором есть список должностей к кот, может применяться мат. ответственность.
Название документов в этой же теме на первой странице
__________________
С нашими законами вечно во что-то вляпаешься...
Trishka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Trishka за это полезное сообщение:
Lorata (20.06.2012)
Старый 12.04.2013, 14:33   #18
Hope_ua
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.07.2012
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию материальная ответственность перемещенного сотрудника

Добрый день!

Хотела бы узнать мнение экспертов в такой ситуации:
предприятие имеет несколько складов, с коллективом каждого из которых заключен договор коллективной мат.ответственности. Предприятие хочет ввести перемещение сотрудника с одного склада на другой (на случай болезни/отпуска, например).

Вопрос:
правильно ли я понимаю, что сотрудник, которого на один-два дня переместили, фактически не может быть материально ответственен за ТМЦ другого склада?

Выход только переподписывать договор коллективной мат.ответственности каждый раз до того как перемещенный сотрудник приступает к работе?

В случае, если не подпишем, любой случай с ТМЦ не сможет быть адекватно расценен судом: доступ к ТМЦ имело лицо, которое не связано с местом хранения.
Hope_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2013, 20:54   #19
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,593
Вы сказали Спасибо: 4,113
Поблагодарили 9,065 раз(а) в 5,248 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hope_ua Посмотреть сообщение
В случае, если не подпишем, любой случай с ТМЦ не сможет быть адекватно расценен судом: доступ к ТМЦ имело лицо, которое не связано с местом хранения.
С кладовщиками должен заключаться договор о полной материальной ответственности, а не коллективной.
Прочтите внимательно КЗоТ:
Цитата:
Стаття 135-2. Колективна (бригадна) матеріальна відповідальність
При спільному виконанні працівниками окремих видів робіт, зв'язаних із зберіганням, обробкою, продажем (відпуском), перевезенням або застосуванням у процесі виробництва переданих їм цінностей, коли неможливо розмежувати матеріальну відповідальність кожного працівника і укласти з ним договір про повну матеріальну відповідальність, може запроваджуватися колективна (бригадна) матеріальна відповідальність.
Колективна (бригадна) матеріальна відповідальність установлюється власником або уповноваженим ним органом за погодженням з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) підприємства, установи, організації. Письмовий договір про колективну (бригадну) матеріальну відповідальність укладається між підприємством, установою, організацією і всіма членами колективу (бригади).
Перелік робіт, при виконанні яких може запроваджуватися колективна (бригадна) матеріальна відповідальність, умови її застосування, а також типовий договір про колективну (бригадну) матеріальну відповідальність розробляються за участю профспілкових об'єднань України та затверджуються центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сферах трудових відносин, соціального захисту населення.
Суд у вас спросит - а относятся ли эти работы к работам, включенным в "Перелік робіт, при виконанні яких може запроваджуватися колективна (бригадна) матеріальна відповідальність"
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2013, 22:08   #20
Hope_ua
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.07.2012
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Andry,

Есть один нюанс, я выяснила, что речь идет не о складе, а о магазине, каждый из сотрудников которого (от мала и до велика) имеет доступ к кассе и выполняет (может выполнять) и продажу, и предпродажную подготовку товара.

Как быть в данной ситуации?

Будет интересна Ваша точка зрения
Hope_ua вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»