СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Совместители. Переводы. Перемещения

Совместители. Переводы. Перемещения Совмещение. Совместительство. Временное исполнение обязанностей. Сезонные работники. Перевод. Перемещение. Изменение существенных условий труда

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.08.2019, 12:35   #411
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,036
Вы сказали Спасибо: 356
Поблагодарили 705 раз(а) в 507 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olya_Lyashuk Посмотреть сообщение
... "перевести з посади Бухгалтера на посаду Бухгалтера" - так выходит?
Вы не можете этого сделать, т.к. новый сотрудник принимается на постоянную работу, а переведен будет на срочный ТД - "декретное место". Как Вы это обоснуете? Одинаковые должности, одинаковые условия труда, но почему-то вдруг бессрочный договор превращается в срочный.
Цитата:
Сообщение от Olya_Lyashuk Посмотреть сообщение
...дополнительную расширить, например "Бухгалтер з платежів" (3433) и переводить на должность "Бухгалтер" (декретная, которую мы менять сейчас никак не можем) (3433).
Тут то же самое - налицо ухудшение условий труда... Но можно попробовать, если на декретной должности выше оклад, например... и/или обязанности более соответствуют квалификации сотрудника. Лучше - и то, и другое. Тогда можно обосновать желанием сотрудника выполнять более интересную квалифицированную работу за чуть большую зарплату
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2019, 21:18   #412
HR_Nataliia
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для HR_Nataliia
 
Регистрация: 25.09.2013
Адрес: г.Луцк
Сообщений: 84
Вы сказали Спасибо: 68
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Добрий день. В нас така ситуація: Звільнили директора заводу. Генеральний директор хоче перевести головного інженера на в.о.директора заводу. Іншого кандидата немає. Мені потрібно : взяти заяву від гол.інженера, завізувати її в генерального, видати наказ (загальний по підприємству) про те, що з ... числа гол.інженер призначений виконуючим обов"язки директора заводу (терміни не назвали). Питання: 1. чи оформляється наказ на переведення (кадровий). якщо так, то в мене має бути два накази. 2. Чи достатньо одного кадрового наказу про переведення, а працівників підприємства повідомити на планьорці.
HR_Nataliia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2019, 08:46   #413
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,036
Вы сказали Спасибо: 356
Поблагодарили 705 раз(а) в 507 сообщениях
По умолчанию

Ох... ну і каша у Вас зварилася, шановна HR_Nataliia
Цитата:
Сообщение от HR_Nataliia Посмотреть сообщение
директор хоче перевести головного інженера на в.о.директора заводу.
Що це за посада така - "в.о. директора заводу"? У Вас таке є в штатному розписі?
Цитата:
Сообщение от HR_Nataliia Посмотреть сообщение
Мені потрібно : взяти заяву від гол.інженера, завізувати її в генерального, видати наказ (загальний по підприємству) про те, що з ... числа гол.інженер призначений виконуючим обов"язки директора заводу (терміни не назвали).
В.о. - це виконання обов'язків, чи не так? Тому це не переведення, а тимчасове покладання додаткових обов'язків на працівника. Що на вакантній посаді - неможливо... (Виконувати обов'язки можливо тільки тимчасового відсутнього конкретного працівника).
Тому Вам потрібно провести тимчасове переведення головнго інженера на посаду директора. Тобто взяти заяву, визначити строк (на три місяці, наприклад, або на шість), видати наказ з особового складу, в якому чітко прописати, з якої дати по яку він буде на посаді директора. До речі, таке переведення не вноситься до трудової книжки.
Тобто, по суті, це буде те ж саме, але формально проведено відповідно до законодавства. Ви ж фахівець, тому консультуйте генерального директора, як саме вірно проводити кадрові процедури.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!

Последний раз редактировалось eloissa; 21.08.2019 в 11:38.
eloissa на форуме   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» eloissa за это полезное сообщение:
Andry (21.08.2019), Алексей.ЛТ (21.08.2019), Вика_86 (21.08.2019), Мотя (22.08.2019)
Старый 21.08.2019, 09:02   #414
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,723
Вы сказали Спасибо: 1,733
Поблагодарили 3,994 раз(а) в 1,937 сообщениях
По умолчанию

Подивіться Статут підприємства, який орган товариства обирає/призначає і т.і. директора.
Відповідно оформити це протоколом органа, до компетенції якого належить обрання директора.
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 на форуме   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Вика_86 за это полезное сообщение:
eloissa (21.08.2019), Inka (21.08.2019), nata33 (29.08.2019)
Старый 22.10.2019, 13:07   #415
Volpe
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Volpe
 
Регистрация: 21.11.2015
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Добрый день, коллеги! Сложилось такая ситуация: согласно протоколу установчих зборів ПАТ "А" шляхом перетворення стало ТОВ "Б". Код едрпоу сохранен прежний. По протоколу приняли решение выбрать директором ТОВ "Б", генерального директора ПАТ "А". Единственное на что согласились юристы, это провести перевод с должности гендиректора ПАТ "А" на должность директора ТОВ "Б". Как вы полагаете верно ли такое решение?
Volpe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2019, 13:17   #416
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,036
Вы сказали Спасибо: 356
Поблагодарили 705 раз(а) в 507 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volpe Посмотреть сообщение
Единственное на что согласились юристы, это провести перевод с должности гендиректора ПАТ "А" на должность директора ТОВ "Б".
Я правильно понимаю, что в результате реорганизации изменилась только форма собственности? Если так, то да, это перевод. А на что, интересно, юристы НЕ согласились?
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Volpe (22.10.2019)
Старый 22.10.2019, 13:20   #417
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,246
Вы сказали Спасибо: 4,006
Поблагодарили 8,649 раз(а) в 5,009 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volpe Посмотреть сообщение
Добрый день, коллеги! Сложилось такая ситуация: согласно протоколу установчих зборів ПАТ "А" шляхом перетворення стало ТОВ "Б". Код едрпоу сохранен прежний. По протоколу приняли решение выбрать директором ТОВ "Б", генерального директора ПАТ "А". Единственное на что согласились юристы, это провести перевод с должности гендиректора ПАТ "А" на должность директора ТОВ "Б". Как вы полагаете верно ли такое решение?
Неверно.
При изменении формы собственности и переименовании предприятия издается только один приказ по основной деятельности:
Цитата:
НАКАЗ

Про перейменування
ПАТ «Сонечко»


У зв’язку з перетворенням приватного акціонерного товариства «Сонечко» в товариство з обмеженою відповідальністю «Метелик»

НАКАЗУЮ:

1. Використовувати з 01 листопада 2019 року нове найменування товариства – товариство з обмеженою відповідальністю (надалі - ТОВ) «Метелик».
2. Головному бухгалтеру в строк до 05 листопада 2019 року письмово сповістити про перейменування організації банківські установи, контрагентів та інших зацікавлених осіб.
3. Заступнику директора до 02 листопада 2019 року вжити заходів щодо заміни печатки товариства.
4. Довести до відома працівників товариства та внести відповідні зміни в кадрові документи (особова картка, трудова книжка) та у внутрішні положення, інструкції, бланки документів тощо.
5. Наказ довести до усіх працівників ТОВ «Метелик».
6. Контроль за виконанням наказу залишаю за собою.
После чего во все трудовые книжки сотрудников вносится запись:
"З 1.11.2019р. приватне акціонерне товариство «Сонечко» перетворене в товариство з обмеженою відповідальністю «Метелик»"
Никаких переназначений и переводов при этом производить не нужно, см.п.2.15 Инструкции 58:
Цитата:
2.15. Якщо за час роботи працівника назва підприємства змінюється, то про це окремим порядком у графі 3 трудової книжки робиться запис: "Підприємство таке-то з такого-то числа переіменоване на таке-то", а у графі 4 проставляється підстава перейменування - наказ (розпорядження), його дата і номер.
Andry на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Volpe (22.10.2019)
Старый 22.10.2019, 13:28   #418
Volpe
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Volpe
 
Регистрация: 21.11.2015
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Благодарю Вас! Andry, здесь есть один важный момент генеральный директор ПАТ избран (согласно протоколу) директором ТОВ. Должность изменилась. Я имела ввиду как с этим быть? (увольнять и принимать его юристы не будут)

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Я правильно понимаю, что в результате реорганизации изменилась только форма собственности? Если так, то да, это перевод. А на что, интересно, юристы НЕ согласились?
уволить и принять

Последний раз редактировалось eloissa; 22.10.2019 в 14:39. Причина: объединила сообщения; пользуйтесь режимом правки, пожалуйста, если хотите дополнить свой пост
Volpe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2019, 13:59   #419
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,246
Вы сказали Спасибо: 4,006
Поблагодарили 8,649 раз(а) в 5,009 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volpe Посмотреть сообщение
здесь есть один важный момент генеральный директор ПАТ избран (согласно протоколу) директором ТОВ.
Я не совсем понимаю, что значит "генеральный директор ПАТ избран (согласно протоколу) директором ТОВ"?
Директор ТОВ не выборное лицо, а наемный работник, и он не избирается, а назначается.
Цитата:
Сообщение от Volpe Посмотреть сообщение
Должность изменилась. Я имела ввиду как с этим быть? (увольнять и принимать его юристы не будут)
и не надо - после внесения изменений в Устав и перерегистрации предприятия он везде будет числится уже директором, так как в новой редакции Устава должности гендиректора уже не будет.
То есть фактически это будет приведение наименования должности руководителя предприятия в соответствие с Классификатором профессий и штатным расписанием.
В данном случае не нужен приказ о переводе на новую должность, так как фактически его не переводят на другую работу, ни его должностные обязанности, ни размер должностного оклада и другие условия (кроме названия должности) не изменяются.
Andry на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Volpe (22.10.2019)
Старый 22.10.2019, 14:08   #420
Volpe
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Volpe
 
Регистрация: 21.11.2015
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Я не совсем понимаю, что значит "генеральный директор ПАТ избран (согласно протоколу) директором ТОВ"?
Директор ТОВ не выборное лицо, а наемный работник, и он не избирается, а назначается.
Избран протоколом так в нем и написано, цитирую на украинском: "обрати директором ТОВ "1" ПІБ.

Генеральный директор код 1210.1

Volpe вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Перевод


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»