СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Нормирование и оплата труда

Нормирование и оплата труда Нормы труда. Формы и системы оплаты труда. Особенности оплаты труда. Премии. Бенефиты. Индексация заработной платы

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.02.2009, 21:15   #1
lsl79
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Где должен находиться рабочий при простое производства

Здраствуйте!!!
У меня такая проблема: я работаю на Запорожском филиале Сервисного Центра "ООО Металлург", обслуживаю участок Запорожского Алюминиевого Комбината. Цех который я обслуживаю 2 месяца назад остановили(при этом акта о простое оформлено не было).
Всё это время рабочие выполняли внеплановые ремонты, а 3 февраля всех рабочих, обслуживающих данный участок, пригласили(в чистом) в красный уголок. Там нас ознакомили с приказом, в котором указывается, что рабочих обслуживающих данный участок отправляют за 2/3 тарифа, при этом мы должны постоянно находиться(в чистом) в красном уголке. Но это эщё не всё: нас заставляют находиться там по изменённому графику работы(ранее мы работали по 8 часов, в связи с вредностью, а теперь должны находиться на предприятии 9часов), при этом нас с этим графиком заранее не ознакамливали.
Дайте пожалуйста ответ:
а) правильно ли поступило руководство?
б) что делать рабочим, что бы не находиться на территории предприятия 9 часов?
Заранее благодарен!!! Сергей.
lsl79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2009, 10:36   #2
Trine
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 511
Вы сказали Спасибо: 241
Поблагодарили 138 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Законодательством не предусмотрено, где должны находиться работники во время простоев, – на рабочих местах или вне пределов предприятия. Решая этот вопрос, работодатель и профсоюзы могут зафиксировать эти нормы в коллективном договоре.

В каждом конкретном случае простоя важное значение имеют:

– вид деятельности предприятия;
– условия труда производственного подразделения и конкретных его работников;
– специфика производства;
– рыночные отношения предприятия со своими контрагентами;
– степень интегрированности предприятий и их структурных подразделений;
– другие факторы простоев.
ссылку на первоисточник пришлю Вам в личку.
Trine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2009, 10:40   #3
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,199
Вы сказали Спасибо: 7,221
Поблагодарили 6,527 раз(а) в 3,295 сообщениях
По умолчанию Re: Где должен нажодиться рабочий при оплате 2/3 тарифа

Цитата:
Сообщение от lsl79
что делать рабочим, что бы не находиться на территории предприятия 9 часов?
Увольняться !

Трудно что-либо советовать в такой ситуации.
Одно могу сказать: с вами поступили ещё достаточно корректно, отправив в простой с выплатой 2/3 оклада.
Некоторых же вообще уволили, причём как с сокращением, так и без оного ...
Подумайте, как им выживать
Так что сидеть в тёплом зале по 9 часов в день и получать за это 2/3 оклада - отнюдь не худший вариант, а ?
Берите книги - читайте, радио слушать (через наушники) вам тоже никто не запретит, а с помощью плеера можно и английский учить (и даже китайский )
:wink:
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2009, 10:43   #4
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,173
Вы сказали Спасибо: 2,596
Поблагодарили 2,696 раз(а) в 1,215 сообщениях
По умолчанию

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
Л И С Т
23.10.2007 N 257/06/187-07
Щодо організації роботи під час простою на підприємстві
У Правилах внутрішнього трудового розпорядку підприємства може бути обумовлена необхідність присутності або відсутності на роботі працівників у разі простою.
<...> Відповідно до статті 34 Кодексу законів про працю України простій - це призупинення роботи, викликане відсутністю організаційних або технічних умов, необхідних для виконання роботи, невідворотною силою або іншими обставинами.
У разі простою працівники можуть бути переведені за їх згодою з урахуванням спеціальності і кваліфікації на іншу роботу на тому ж підприємстві, в установі, організації на весь час простою або на інше підприємство, в установу, організацію, але в тій самій місцевості на строк до одного місяця.
Згідно зі статтею 113 Кодексу законів про працю України час простою не з вини працівника оплачується з розрахунку не нижче від двох третин тарифної ставки встановленого працівникові розряду (окладу) (колективним договором може бути визначено вищий розмір).
Про початок простою, крім простою структурного підрозділу чи всього підприємства, працівник повинен попередити власника або уповноважений ним орган чи бригадира, майстра, інших посадових осіб (законодавчо не врегульовано порядок такого попередження, тобто попередження можливе й усне, і письмове, головне, щоб своєчасне).
За час простою, коли виникла виробнича ситуація, небезпечна для життя чи здоров'я працівника або для людей, які його оточують, і навколишнього природного середовища не з його вини, за ним зберігається середній заробіток.
На час простою не з вини працівника оформлюється акт простою (фіксуються причини, які зумовили призупинення роботи) та наказ власника або уповноваженого ним органу. Якщо простій має цілодобовий (тижневий) характер, власник або уповноважений ним орган повинен у наказі обумовити необхідність присутності або відсутності працівника на роботі.
Трудовий розпорядок на підприємствах, в установах, організаціях визначається правилами внутрішнього трудового розпорядку, які затверджуються трудовими колективами за поданням власника або уповноваженого ним органу і профспілкового комітету на основі типових правил (частина перша статті 142 Кодексу законів про працю України).
Правилами внутрішнього трудового розпорядку визначаються права і обов'язки працівників і адміністрації, визначається час початку і закінчення роботи, зобов'язання адміністрації організувати облік явки на роботі і залишення роботи тощо.
Тобто питання необхідності присутності або відсутності на роботі працівників у разі простою може бути вирішено у Правилах внутрішнього трудового розпорядку підприємства.
Начальник Юридичного управління І.Тубелець
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2009, 18:22   #5
lsl79
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Всем спасибо за предоставленую информацию!!!
lsl79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2009, 10:16   #6
Lvenka
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Lvenka
 
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 32
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Подскажите, пожалуйста, можно ли сократить должность (за 2 месяца всех предупредить как положено), а потом сделать приказ о пристое этого направления и через 2 месяца человека уволить по сокращению, но эти 2 мес.он работать не будет в связи с простоем и получать будет 2/3 ставки. Или нужно все равно платить 2 месяца полный оклад?
Lvenka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2014, 16:09   #7
tatta
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.03.2013
Сообщений: 140
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Добрый день. Подскажите пожалуйста при простое предприятия по вине работодателя обязательно чтоб работники находились на своих рабочих местах?
tatta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2014, 16:51   #8
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,052
Вы сказали Спасибо: 14,773
Поблагодарили 20,118 раз(а) в 9,962 сообщениях
Вопрос

А что у вас по этому поводу говорят ПВТР?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2014, 16:51   #9
Svetlana_K
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Нет, не обязательно. Вы их можете отпустить на это время домой (с оплатой 2/3 от з/п) или с их согласия временно перевести на другой участок, если там нет простоя.
Svetlana_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2014, 17:16   #10
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,052
Вы сказали Спасибо: 14,773
Поблагодарили 20,118 раз(а) в 9,962 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetlana_K Посмотреть сообщение
Вы их можете отпустить на это время домой
М-м-м-м..вот, просто так взять и сказать: расходитесь по домам?
Или как? Или нужен по этому поводу приказ, в котором указано - где будет находиться работник во время простоя? Сославшись, при этом, может на что-то? ПВТР? Может быть, КД? Или не сославшись ни на что, но, все таки, указать в приказе о местонахождении работника?
Интересно, иногда, читать статьи на портале...хотя бы, более-менее свежие...
http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1546
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Inka (25.04.2014)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»