СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Материальная ответственность. Гарантии и компенсации

Материальная ответственность. Гарантии и компенсации Коллективная ответственность. Полная индивидуальная ответственность. Ограниченная ответственность. Возмещение вреда. Гарантии. Компенсации. Льготы

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.07.2017, 13:42   #71
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,229
Вы сказали Спасибо: 4,004
Поблагодарили 8,637 раз(а) в 4,999 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lida1990 Посмотреть сообщение
В колективному договорі зазначено, що отримати матеріальну допомогу на оздоровлення мають право постійно працюючі працівники. Через це і виникає питання - чи маю я на неї право, оскільки працюю на декретному місці.
А чим роботодавець аргументує те, що ви не є постійно працюючим праціаником?
В Указі Президії Верховної Ради СРСР N 311-09 від 24.09.74 "Про умови праці тимчасових робітників і службовців" зазначено:
Цитата:
1. Тимчасовими робітниками і службовцями вважаються робітники і службовці, прийняті на роботу на строк до двох місяців, а для заміщення тимчасово відсутніх працівників, за якими зберігається їх місце роботи (посада), - до чотирьох місяців.
Ви прийняті на строк до чотирьох місяців? Гадаю, що на більший
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
DANA13 (12.07.2017), Мотя (12.07.2017)
Старый 12.07.2017, 13:49   #72
Lida1990
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Мотивують це тим, що може вийти основний працівник та відразу піти у відпустку, забравши при цьому матеріальну допомогу, яка закладена у кошторисі лише на одного працюючого (декретчика). В такому випадку установа повинна буде виплатити дві матдопомоги, що не передбачено у її бюджеті
Lida1990 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2017, 14:26   #73
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,229
Вы сказали Спасибо: 4,004
Поблагодарили 8,637 раз(а) в 4,999 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lida1990 Посмотреть сообщение
Мотивують це тим, що може вийти основний працівник та відразу піти у відпустку, забравши при цьому матеріальну допомогу, яка закладена у кошторисі лише на одного працюючого (декретчика). В такому випадку установа повинна буде виплатити дві матдопомоги, що не передбачено у її бюджеті
та невже?
а якщо основний працівник вийде на роботу, наступного дня піде у відпустку і отримає матеріальну допомогу, а після відпустки одразу звільниться, і замість неї вони приймуть сумісника або іншого працівника, який буде мати право на відпустку повної тривалості до настання шестимісячного терміну, то вони йому також відмовлять у наданні матервіальної допомоги, мотивуючи це тим, що це не передбачено у бюджеті?
Мене беруть сумніви...
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
DANA13 (12.07.2017), Мотя (12.07.2017)
Старый 12.07.2017, 14:29   #74
Lida1990
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Я це теж чудово розумію. Але як довести свої права на законодавчому рівні?
Lida1990 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2017, 14:34   #75
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,052
Вы сказали Спасибо: 14,773
Поблагодарили 20,118 раз(а) в 9,962 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lida1990 Посмотреть сообщение
В колективному договорі зазначено, що отримати матеріальну допомогу на оздоровлення мають право постійно працюючі працівники.
Вас приняли по СТД.
Временные работники принимаются на временную работу и о временном характере работы указывается в заявлении, в приказе и в ТК. О временных работниках - это другая тема, НД Вам ув. Андрей привел.
Цитата:
Сообщение от Lida1990 Посмотреть сообщение
Мотивують це тим, що може вийти основний працівник та відразу піти у відпустку, забравши при цьому матеріальну допомогу, яка закладена у кошторисі лише на одного працюючого (декретчика). В такому випадку установа повинна буде виплатити дві матдопомоги, що не передбачено у її бюджеті
Может...а, может, и не может....Чушь, какая-то...что значит - на одного работника? Мне это вообще непонятно!
Эти "мотивации" должны быть прописаны в условиях выплаты мат.помощи! Что-то есть об этом в КД?
А Вы можете дословно привести текст КД, в части выплаты материальной помощи?
Вы лично читали сам КД в этой части?
Я не могу поверить, что в КД написано, примерно, следующее:
"1. Единовременная мат.помощь выплачивается постоянным работникам в следующих случаях:
- в связи с бракосочетанием - в размере .....
- при рождении ребенка - в размере...
и т.д.
или:
2. Один раз в календарном году постоянным работникам ООО....предоставляется материальная помощь в следующих случаях:
....."

До сих пор я не видела ни одного КД, в котором пишется словосочетание "постоянным работникам", в КД идет речь о работниках!

Единственное, что в КД или в Положении о материальной помощи могут быть оговорки по поводу стажа работников, которым выплачивается материальная помощь.
И должен быть пункт, кому не выплачивается мат помощь. Приведите нам этот пункт, пожалуйста.
Цитата:
Сообщение от Lida1990 Посмотреть сообщение
Але як довести свої права на законодавчому рівні?
Понимаете, на законодательном уровне никто не может обязать выплачивать работникам мат.помощь. Ни КЗоТУ, ни ЗУ "Об оплате труда" не обяжет. Коме НД, касаемых госслужбы, пед.работников.... У Вас какая организация? Это только прописано в КД или в "Положении о мат. помощи". И, если не соблюдается КД, то, в этом случае - закон обяжет.
Нам не нужны мотивации различного рода, нам надо знать конкретно - что написано в КД: кому выплачивается, а кому не выплачивается.
Пока мы не будем этого знать - будем попадать пальцем в небо.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 12.07.2017 в 14:57.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Andry (12.07.2017), Aneta (13.07.2017), DANA13 (12.07.2017)
Старый 12.07.2017, 14:58   #76
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,229
Вы сказали Спасибо: 4,004
Поблагодарили 8,637 раз(а) в 4,999 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lida1990 Посмотреть сообщение
Я це теж чудово розумію. Але як довести свої права на законодавчому рівні?
Треба йти від противного: напишіть заяву на матеріальну допомогу, і, якщо відмовлять, попросіть надати обгрунтовану відмову для оскарження.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
Aneta (13.07.2017), DANA13 (12.07.2017), Мотя (12.07.2017)
Старый 12.07.2017, 15:13   #77
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,052
Вы сказали Спасибо: 14,773
Поблагодарили 20,118 раз(а) в 9,962 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Треба йти від противного: напишіть заяву на матеріальну допомогу, і, якщо відмовлять, попросіть надати обгрунтовану відмову для оскарження.
Я думаю, сначала, надо изучить КД.
По-видимому, КД никто не читал, или читать не дают. Отсюда все непонятки.
Стаж работы на предприятии позволяет писать такое заявление?
Для начала, надо выяснить, положена ли мат.помощь? Потом - лезть на амбразуру.
П.С. Перенесла беседу в соответствующую тему.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Andry (12.07.2017), Aneta (13.07.2017), DANA13 (12.07.2017), Julytt (13.07.2017)
Старый 12.07.2017, 15:46   #78
Lida1990
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

З КД: " Матеріальна допомога на оздоровлення надається при наявності коштів на оплату праці та фінансових можливостей, працівникам постійно працюючим за заявою в розмірі місячного посадового окладу в межах фонду заробітної плати та економії один раз в рік"
Lida1990 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2017, 15:53   #79
DANA13
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 525
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 252 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
2. Один раз в календарном году постоянным работникам ООО....предоставляется материальная помощь в следующих случаях:
....."[/i]
До сих пор я не видела ни одного КД, в котором пишется словосочетание "постоянным работникам", в КД идет речь о работниках!
Полностью поддерживаю!!!

Подозреваю, что легендарная и всезнающая бухша просто в своих там планах по расходам на год заложила на 1 штатную единицу по 1 материалке и ВСЕ ТУТ - НЕ ПРИСТАВАЙТЕ, что конечно-же ни в каких НД не сказано.

ЗАБОДАЙТЕ их заявлениями и просьбами ответить, письменно попросите копию приказа об отпуске, который при наличии больничного можно продлить автоматически на количество не отгулянных дней.
DANA13 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» DANA13 за это полезное сообщение:
Andry (12.07.2017), Julytt (13.07.2017)
Старый 12.07.2017, 16:08   #80
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,052
Вы сказали Спасибо: 14,773
Поблагодарили 20,118 раз(а) в 9,962 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lida1990 Посмотреть сообщение
З КД: " Матеріальна допомога на оздоровлення надається при наявності коштів на оплату праці та фінансових можливостей, працівникам постійно працюючим за заявою в розмірі місячного посадового окладу в межах фонду заробітної плати та економії один раз в рік"
Один раз в год!
Но! При условии наличия денег и финансовых возможностях!!


Цитата:
Сообщение от DANA13 Посмотреть сообщение
ЗАБОДАЙТЕ их заявлениями и просьбами ответить,
Ответят: денег нет! И финансовых возможностей - тоже!
Что будем делать?

Хитромудрый пункт КД, однако. При таком раскладе - мат.помощь никогда в жизни получить невозможно!
Есть деньги на оплату труда? Да? Но у нас НЕТ финансовых возможностей! Вот, смотрите, мы сколько купить напланировали...нет не можем выделить никак....

И на заявлении напишут: Отказать ввиду отсутствия финансовых возможностей!
А что такое эти самые финансовые возможности - одному Богу известно....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Aneta (13.07.2017)
Ответ

Метки
Госслужба


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 07:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»