СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Охрана труда

Охрана труда Разработка системы охраны труда на предприятии. Обязанности работодателя. Обязанности работников. Медицинские осмотры. Несчастные случаи. Профессиональные заболевания. Инструктажи. Инструкции по ОТ

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.09.2010, 13:41   #41
Fisher_and
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.02.2010
Сообщений: 327
Вы сказали Спасибо: 107
Поблагодарили 118 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию

Да уж, с заправкой картриджей,а вернее с атестацией замучаетесь- факт. Как вариант: если обьемы не большие, максимально создать условия+доплата, при нормальный обьемах,отдельное помещение, камеры с вентеляцией, маски,очки (хотя тонер на столько мелкий, что маска не сильно поможет). Все зависит от полноты наполнения стака... или бюджета или кассы.
Fisher_and вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Fisher_and за это полезное сообщение:
anatol_ua (14.09.2010)
Старый 14.09.2010, 14:21   #42
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,198
Вы сказали Спасибо: 7,121
Поблагодарили 6,436 раз(а) в 3,232 сообщениях
Смех

... или картриджа ?..
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2010, 21:38   #43
DDi
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для DDi
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 276
Вы сказали Спасибо: 497
Поблагодарили 553 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Все создать можно, если организация не бюджетная. Но есть одно но - профзаболевание. Наше дело максимально защитить собственника от неприятностей и работника от разных воздействий вредных факторов, которые могут нанести вред здоровью. Для собственника - АРМ, для работника - условия труда. Дорогое удовольствие АРМ, но каждый сам должен принимать решение проводить или нет.

Подумайте еще над этим комментарием:
1. Есть общие нормативные документы по содержанию вредных веществ в воздухе рабочей зоны. Таких нормативных документов много (чуть ли не на каждое вещество). И в первую очередь нужно определиться (понять для себя), какие вредные вещества могут быть при выполнении Ваших технологических процессов. Во-первых, Вам это может подсказать местная СЭС (кстати, она должна давать такую информацию в рамках периодического производственного контроля бесплатно). Во-вторых, Вы можете воспользоваться санитарными нормами для множительной техники и выбрать (с консультациями специалистов или без) те вещества, которые характерны для заправляемых Вами картриджей.
2. После того, как определились с потенциальными вредными веществами, нужно провести измерение их концентрации в условиях, соответствующих технологическому процессу. Без специализированной лаборатории, по видимому, Вам здесь не обойтись. Придется за это заплатить.
3. После выполнения измерений и анализа результатов будет понятно - нужно или нет делать вентиляцию. Если нужно, то параметры вентиляции можно будет определить расчетным путем.
4. После монтажа рассчитанной вентиляции нужно будет сделать повторные измерения и получить окончательный официальный протокол о том, что условия труда по параметру "воздух рабочей зоны" соответствует нормам (в случае, если такой протокол нужен).
Таков полностью "законный" путь решения вопроса.
По остальным опасным и вредным факторам производственной среды все должно решаться аналогично.
Существует еще один вариант. Можно сразу установить на рабочем месте вытяжку и провести замеры воздуха рабочей зоны с работающей вытяжкой. Почти 100% гарантия, что все будет нормально. При таком варианте Вы существенно снизите затраты на измерения. Но есть один нюанс. Наличие вытяжки означает, что у Вас появились выбросы в атмосферу. Если выполнять четко все формальности, то Вам нужно будет осуществлять периодический контроль уже другого параметра - вентвыбросов. По крайней мере, если к Вам придет с проверкой СЭС и обнаружит вытяжку, то в обязательном порядке прикажет такой контроль вести. А это дополнительные финансовые затраты. Если Вы сделаете не вытяжку, а какую-либо фильтрацию (очистку воздуха фильтрами по замкнутому циклу, либо с выбросами очищенного воздуха в атмосферу), то появится другая проблема. Вы должны будете документально подтвердить, что у Вас решен вопрос с утилизацией отходов (утилизацией или очисткой загрязненных фильтров). При проверке СЭС может потребовать договор на утилизацию с какой-либо специализированной организацией. Так что стоит подумать – делать вытяжку или какую-либо фильтрацию сразу, или нет. Может быть, измерения покажут, что и так все будет хорошо. Может быть, у Вас такое хорошее технологическое оборудование и оснастка для заправки, что никаких вредных веществ в зону расположения работника не попадает.

Последний раз редактировалось Мотя; 23.09.2010 в 08:45. Причина: Объединила посты.
DDi вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» DDi за это полезное сообщение:
anatol_ua (17.09.2010), Mardge (11.08.2011), Мотя (28.09.2011)
Старый 17.09.2010, 09:56   #44
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,198
Вы сказали Спасибо: 7,121
Поблагодарили 6,436 раз(а) в 3,232 сообщениях
Хорошо

Бюрократизация процесса - гарантия безопасности всех сторон процесса !
(фраза взята с нашего форума и теперь красуется над моим рабочим столом)

DDi
Толковое и обоснованное мини-исследование !
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» anatol_ua за это полезное сообщение:
DDi (17.09.2010), Мотя (17.09.2010)
Старый 20.09.2010, 15:40   #45
OK_SANA
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 264
Вы сказали Спасибо: 300
Поблагодарили 308 раз(а) в 118 сообщениях
По умолчанию

Извините, коллеги, но не могу не вставить свои "пять" копеек в эту тему. Т.к., на мой взгляд, все смешалось в кучу и мы не только не помогли автору темы, но и еще больше его запутали.
У нас это два параллельных процесса:
1. Есть СЭС, которая дает разрешение на проведение хоз. деятельности, дает санитарно-гигиеническое заключение по условиям труда и впоследствии контролирует эти самые условия (не нарушаем ли, не ухудшились ли? и т.д.).
2. Есть Инспекция по труду, которая проводит аттестацию рабочих мест по условиям труда (определяет, какие вредные факторы присутствуют на данном рабочем месте (кстати, используя сан-гиг заключение) и какой процент рабочего времени работник занят в этих условиях).
СЭС к аттестации рабочих мест по вредным условиям труда,в результате которой подтверждается право на льготную пенсию по Спискам № 1 и 2 не имеет никакого отношения.
OK_SANA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2010, 16:05   #46
DDi
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для DDi
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 276
Вы сказали Спасибо: 497
Поблагодарили 553 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

OK_SANA!
1. Инспекция по труду к аттестации рабочих мест какое имеет значение? Они могут только проверить провели АРМ или нет и как производятся выплаты.
2. АРМ проводит специализированная лаборатория имеющая лицензию. У нас этим занимается областная СЭС и Центр ОТ.
3. СЭС подписывает Акт о наличии вредных условий труда, но только после результатов АРМ. Как без замеров можно сделать заключение?
4. После замеров на предприятии комиссия по АРМ на основании проведенной АРМ и соответствующих документов решает каким льготам подлежит то или иное рабочее место.Это все оформляется приказом, вносятся изменения или дополнения в трудовую книжку, колдоговор и штатное расписание.

Последний раз редактировалось Мотя; 28.09.2011 в 13:41. Причина: Лишнее цитирование
DDi вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» DDi за это полезное сообщение:
Мотя (20.09.2010), Шутюр баад (20.09.2010)
Старый 20.09.2010, 16:41   #47
OK_SANA
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 264
Вы сказали Спасибо: 300
Поблагодарили 308 раз(а) в 118 сообщениях
По умолчанию

Спасибо за ответ. Я не спорю, просто хочу для себя ясности в этом вопросе.
Я работаю на предприятии, на котором разрешено проводить аттестацию рабочего места на вредность самостоятельно.
1. Наши профессии находятся в Списке №1.
2. Я сделала приказ на АРМ, создали свою комиссию.
3. Сделали фотографии рабочего дня, фактор вредности у нас один - ионизирующее излучение. Это подтверждало заключение СЭС.
4. Приказ о результатах.
5. Сдали это все в инспекцию по труду и получили заключение.
В СЭС и в ОТ меня никто не отправлял и никаких результатов замеров для заключения не требовали.
OK_SANA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2010, 16:59   #48
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,329
Вы сказали Спасибо: 14,871
Поблагодарили 20,302 раз(а) в 10,068 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DDi Посмотреть сообщение
Они могут только проверить провели АРМ или нет и как производятся выплаты.
Это может проверить СЭС или Госнадзорохрантруда!
При чем здесь УТСЗН?

Цитата:
Сообщение от OK_SANA Посмотреть сообщение
5. Сдали это все в инспекцию по труду и получили заключение.
.
А зачем Вы изобрели велосипед?
11. Контроль за якістю проведення атестації, правильністю застосування списків N 1 і 2 виробництв, робіт, професій посад і показників, що дають право на пільгове пенсійне забезпечення, пільги і компенсації, покладається на органи Державної експертизи умов праці.

http://zakon.nau.ua/doc/?doc_id=344550

Цитата:
Сообщение от OK_SANA Посмотреть сообщение
.
В СЭС и в ОТ меня никто не отправлял и никаких результатов замеров для заключения не требовали.
Там сидят люди, такие же, как и мы с вами, они тоже могут не уметь читать законы, к сожалению...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
DDi (20.09.2010), Шутюр баад (20.09.2010)
Старый 20.09.2010, 20:03   #49
DDi
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для DDi
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 276
Вы сказали Спасибо: 497
Поблагодарили 553 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Мотя! Управление труда проверяет экономистов и колдоговор, и соответственно, все выплаты связанные с АРМ. У нас так. ТУ и СЭС само собой проверяют. Без них дорогих ни как нельзя.
DDi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2010, 20:20   #50
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,329
Вы сказали Спасибо: 14,871
Поблагодарили 20,302 раз(а) в 10,068 сообщениях
Подмигивание

Я Ш рази против?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»