СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие |
|
Опции темы |
06.07.2011, 12:45 | #21 | |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 255
Поблагодарили 726 раз(а) в 289 сообщениях
|
Цитата:
1. Дата выявления проступка - 1 мес. 2. Дата совершения проступка - 6 мес. Если хоть один из этих сроков прошел, взыскание применено незаконно Последний раз редактировалось respect; 06.07.2011 в 15:34. |
|
06.07.2011, 12:46 | #22 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 255
Поблагодарили 726 раз(а) в 289 сообщениях
|
|
06.07.2011, 14:54 | #23 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 26.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 65
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 48 раз(а) в 18 сообщениях
|
Согласна, что возвращаемся. Но,почему-то, я не могу прояснить на 100% для себя этот момент (сорри, я в ккадрах новичок, может поэтому).
Выходит так, что если мы не знаем точной причины прогула и дальнейшего отсутствия человека + нет его объяснительной - мы не можем его уволить за прогул?? Тогда вопрос № 2 - что мне делать с человеком, который пропал, на связь не выходит, время идёт? И что делать с ним, когда окажется, что причины отсутствия неуважительные?
__________________
Влюблённый волк - уже не хищник. |
06.07.2011, 16:48 | #24 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
|
Поиск по форуму по слову "прогул".
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7248 http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=1039 |
07.07.2011, 07:38 | #25 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Речь идет о ссылках на НПА, на которые можно опереться для проведения, хотя бы, первой ЭКСПЕРТИЗЫ (о какой экспертизе идет вообще речь), а еще тут и повторная какая-то...лично мне это непонятно...поэтому хочу видеть разъяснения по этому поводу....
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
22.06.2012, 13:55 | #26 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 353
Вы сказали Спасибо: 242
Поблагодарили 98 раз(а) в 50 сообщениях
|
Уважаемые форумчане! Может что посоветуете. Ситуация: работник заболел в апреле, операция и т.п. В конце мая обещал сдать листок нетрудоспособности. Не сдал. Неоднократные попытки его найти вживую не увенчались успехом. Происходили с ним телефонные переговоры, которые привели к тому, что работник, с его же слов, здоров, но занят своими делами (в другом городе) и ему "не до нас". А больничный принесет как-нибудь ( думаю можно ждать еще ОЧЕНЬ долго). Явные прогулы. Акт об отсутствии на рабочем месте составили. Дальше: нужна объяснительная от него, приглашать на профком, и т.д. и т.п. Но самого работника "со своими делами" не представлется возможным лицезреть вживую. Составлять и дальше акты на основании телефонных переговоров и увольнять за прогулы? А там дальше, вдруг ему вздумается на самом деле принести больничный для оплаты? Может у кого были подобные ситуации? Поделитесь опытом.
|
22.06.2012, 15:33 | #27 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Цитата:
Следовало написать более подробную информацию в таком ключе: Работник А, проживающий в городе Б и работающий на предприятии С, расположенном в том же городе (или в другом?), в апреле заболел (кстати, откуда известно, что он заболел?). Поскольку больничный лист он не предоставил, был составлен акт об его отсутствии на рабочем месте. (составлен в апреле или в мае, в первый день отсутствия, или через месяц? В табеле учета рабочего времени его отсутствие зафиксировано?) Теперь предпринимаем следующие действия: Напишите запрос в больницу – находился ли этот работник у них на излечении, и в какие сроки. Позвоните ему еще раз по телефону, )пока он еще трубку берет ), объясните, что если он срочно не прибудет для дачи объяснений по поводу его отсутствия, то он будет уволен за прогул. Ели он так занят, что ему не до вас - как выход из положения предложите ему самому уволиться по соглашению сторон, прислав по почте заявление об увольнении, а в заявлении он должен указать: «мою трудовую книжку после увольнения прошу прислать по адресу:….». Далее начинаем готовиться к увольнению: 1..Вышлите в адрес работника письмо (ценное, с описью вложения и уведомлением о вручении) с предложением прибыть на работу для дачи обьяснений о причине отсутствия на рабочем месте (у вас ведь нет никаких подтверждений, что он болел), подождите пару недель и вышлите еще одно такое же письмо (чтобы, если он решит потом обжаловать увольнение в суде, увас были доказательства, что вы неоднократно направляли письма и предпринимали все меры к его скорейшему возвращению на работу). 2. Посетите комиссией в составе не менее 3 человек несколько раз его по месту жительства (если он живет в том же городе, в котором расположено предприятие), желательно в вечернее время, после работы, опросите родственников, соседей, составьте акт о посещении по месту жительства и укажите, что ни родственники, ни соседи ничего не знают о его местонахождении (или знают, что он выиграл миллион и отдыхает в Монте-Карло). оставьте родственникам для него еще одно письмо с предложением прибыть на работу для дачи обьяснений о причине отсутствия на рабочем месте. Если никто ничего не знает - составьте акт о невозможности получить обьяснения (ввиду того, что дома он отсутствует, а родственники ничего не знают о его местонахождении. 3. Напишите запрос в больницу по месту жительства, (чтобы иметь подтверждение, что на излечении в больнице он не значится) и увольняйте за прогул. 4. После издания приказа - отправьте в день издания приказа ему копию приказа об увольнении и письмо ( опять же с описью вложения и уведомлением о вручении) с предложением прибыть за получением расчета и трудовой книжки. Все. Если не прибудет - пусть трудовая пылится на предприятии в ожидании своего хозяина, если прибудет и предоставит больничный за весь период отсутствия - придется отменить приказ о увольнении (но это чисто теоретически, вряд ли до этого дойдет). Важно: дисциплинарное взыскание, то бишь увольнение за прогул, не может быть применено по истечении 6 месяцев со дня совершения прогула. Перед тем как применить дисциплинарное взыскание, работодатель должен выяснить причины и обстоятельства совершения дисциплинарного проступка. Для этого он должен затребовать от нарушителя трудовой дисциплины письменных объяснений (для этого вы и направляете ему письма!). Отказ работника предоставить такие объяснения не является препятствием для применения к нему дисциплинарного взыскания. |
|
22.06.2012, 15:56 | #28 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 353
Вы сказали Спасибо: 242
Поблагодарили 98 раз(а) в 50 сообщениях
|
Большое спасибо! Будем соблюдать эту длинную процедуру... )))
|
22.06.2012, 16:04 | #29 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
А что делать? Упростить процедуру можно только в том случае, если он сам заявление на увольнение напишет. А после таких неадекватных заявлений типа "я в другом городе и мне не до вас" все равно, мне кажется, он уже нормально работать не будет. Или сам уволится, или вам надо его увольнять.
|
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | Ангелина (22.06.2012) |