СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие |
|
Опции темы |
02.03.2011, 14:34 | #11 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
|
Цитата:
В цих рекомендаціях написано, яким чином обраховувати робочий час у випадках, якщо працівник не відпрацював обліковий період в повному обсязі (хвороба, відпустка тощо). На мою думку, таким же самим чином слід діяти і тоді, коли працівника звільнено і прийнято "посеред" облікового періоду. |
|
02.03.2011, 15:07 | #12 | |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 09.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 366
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 611 раз(а) в 162 сообщениях
|
Цитата:
Рекомендации рекомендациями, а на простой вопрос, видите, сколько разных мнений получила. Может, я тормоз, но, кроме ответа, что "прощаем" сотруднику и сотрудник нам прощает - другого ответа не вижу и в рекомендациях не нашла. Поэтому и просила не отсылки к рекомендациям, а реальный практический кейс из практики человека, у кого это работает не на бумаге, а на деле. Я не кадровик, поэтому иногда задаю дурацкие вопросы. Сорри, если для кого-то эти вещи очевидны.
__________________
Все будет Coca-Cola! |
|
02.03.2011, 16:03 | #13 | |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 847
Вы сказали Спасибо: 1,249
Поблагодарили 1,075 раз(а) в 471 сообщениях
|
staffhr, не переживайте, мнения в основном сходятся Думаю, что Befis их изложила наиболее полно и подробно.
Цитата:
|
|
02.03.2011, 16:05 | #14 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
|
Я пояснила, чому відсилаю до першоджерела: немає можливості пояснити свою позицію з посиланнями на конкретні положення цього документа.
Якщо "на пальцях", то це приблизно так: з облікового періоду виключаються невідпрацьовані періоди (тобто, норма часу зменшується на кількість годин, що "випадають" разом з виключеним періодом). А далі рахуємо як завжди: окремо сумуємо години за графіком, окремо - за календарем і порівюємо ці величини. Якщо працівник "недопрацював", то ми вже нічого не вдіємо, оскільки у роботодавця немає важелів змусити працівника "допрацювати недопрацьоване". А якщо "перепрацював" - оплачуємо як надурочні. |
02.03.2011, 17:21 | #15 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 09.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 366
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 611 раз(а) в 162 сообщениях
|
Вот! Спасибо за разъяснение на пальцах! Это то, что я хотела услышать.
Теперь попытаюсь озвучить это мнение в цифрах. Берем учетный период - полгода, с января по июнь. Норма часов за этот период 957 часов. Увольняется у меня человек, скажем, 20 апреля. Считаем его норму часов за период с 1 января по 20 апреля (предоположим для простоты, что он это время не болел и не был в отпуске). Фактически он отработал 151 (январь)+160 (февраль)+175 (март) +112 (апрель-до 20 числа)=598. Если он отработал реально, скажем, 140 (январь)+165 (февраль)+182 (март)+112 (апрель)=599. Т.е. при расчеты мы должны ему за 1 час переработки. Другой вариант: человек реально отработал 155 (январь)+150(февраль)+130 (март)+115 (апрель)=550 Т.е. он нам должен 48 часов, и мы ему их просто прощаем. Все ли в моих расчетах верно? Цифры взяты из воздуха, это не реальный кейс. Просто хочу понять методологию. Если где-то недопоняла-прошу исправить. esar, огромное спасибо за разъяснения!
__________________
Все будет Coca-Cola! |
02.03.2011, 20:20 | #16 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Согласна!
Ув. Есар сказала почти то же самое, что и Бефис, только по-своему... поэтому, я не вижу каких-то расхождений... в их мнениях....
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
03.03.2011, 09:32 | #17 | ||||
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 847
Вы сказали Спасибо: 1,249
Поблагодарили 1,075 раз(а) в 471 сообщениях
|
Мотя, к сожалению расхождение есть, на мой взгляд принципиальное.
Befis ( и я вместе с ней) считаем, что при суммированном учете рабочего времени в случае staffhr норма рассчитывается на полугодие. Цитата:
Цитата:
Отсюда и разный подход к определению сверхурочных часов за обликовый период. Методрекомендации нам говорят и я настаиваю, что : Цитата:
Цитата:
|
||||
03.03.2011, 10:24 | #18 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
|
А з чого ви зробили такий висновок?
Я взагалі нічого про місяць не писала! Я пропонувала вилучити з облікового періоду (пів року) час, коли працівник не буде працювати з-за звільнення (місяць, два, три...). А те що відпрацьовано - розглядати одним періодом, незалежно від того, чи це буде місяць, чи півтора..... Цитата:
Проте, якщо працівник відпрацював лише 3 місяці з облікового періоду, то кількість годин, відпрацьованих за графіком протягом трьох місяців (сумароно), треба порівнювати з нормою годин за календарем за три місяці (сумарно). |
|
03.03.2011, 12:18 | #19 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 39
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 24 раз(а) в 8 сообщениях
|
добрый всем день!!! staffhr, скажите, пожалуйста, у Вас оплата, на сколько я поняла - почасовая?
|
Метки |
Суммированный учет, Увольнение |
|
|