СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Особые категории работников Труд иностранцев. Труд инвалидов. Труд женщин. Труд молодежи. Труд учеников и студентов. Государственная служба и органы местного самоуправления. Физические лица — субъекты предпринимательской деятельности |
|
Опции темы |
12.12.2011, 12:47 | #11 | ||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Ну никто не спорит, что таки могут и к столбу подкопаться, если у них есть желание ... очень сложно придираться. Когда они видят перед собой уверенного в своих знаниях и в своих действиях сотрудника, то сразу дают "задний ход". |
||
12.12.2011, 13:55 | #12 | |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 497
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 541 раз(а) в 211 сообщениях
|
Цитата:
Журнал учета иностранцев - это не тот документ, ради которого стоит отстаивать свои позиции, вопрос этот слишком мелкий, ибо есть масса других более важных задач, а также различных проверок, на которые действительно стоит тратить время, выискивать НПА и доказывать свою правоту. Этот, как раз, вариант "лучше перебдеть, чем недобдеть". Вы мне Befis так и не привели примеры НПА по поводу учета иностранцев. |
|
12.12.2011, 14:16 | #13 | ||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
|
Какие НПА я Вам должна привести ?
Чем кадровый учёт иностранца отличается от учёта гражданина Украины? Легализация иностранного гражданина на территории Украины, его перемещение в/из к кадровому учёту/документообороту не имеет никакого отношения. Есть официально полученные разрешения, есть паспорт, что вам мешает его оформить А если нет отметки в паспорте, Вы не оформите? Сейчас отметки не всем ставят, что тогда? Всё фиксирует "Интегрированная межведомственная автоматизированная система обмена информацией по вопросам контроля лиц, пересекающих государственную границу". Зачем дублировать на бумажном (неофициальном) носителе то, что мне не надо. Это что, моя работа следить за его перемещением через государственную границу: где он её пересекал, когда, во сколько...а если не Борисполь, а на "авто", то там совсем другой "компот" с документами...это тоже всё фиксировать? Цитата:
Для этого есть соответствующие органы и полномочия. А у меня их нет. Ни один НПА не обязывает меня это делать. Цитата:
А принимают меня на в ОВИРе!!! Уже 11 лет. |
||
Этот пользователь сказал Спасибо Befis за это полезное сообщение: | Trishka (12.12.2011) |
12.12.2011, 14:40 | #14 | |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 497
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 541 раз(а) в 211 сообщениях
|
Цитата:
А вот в Постановлении Кабмина мы все же читаем "5. Юридичні і фізичні особи, які приймають іноземців та осіб без громадянства, ведуть відповідний облік цих осіб. " А ОВИР считает, что наш с Вами облик не есть відповідним. Вот и придумал соотвествующий Журнал регистрации. |
|
12.12.2011, 14:52 | #15 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,301
Вы сказали Спасибо: 3,289
Поблагодарили 3,147 раз(а) в 1,061 сообщениях
|
Цитата:
ОВИР может считать все, что сочтет нужным. Но коль законодательно нигде не прописана процедура соответствующего учета, то максимум что можно сделать в этой ситуации - это в карточке П-2 в графе "гражданство" написать "гражданин Республики Кот-д'Ивуар" В соответствии с КУ: "Органи законодавчої, виконавчої та судової влади здійснюють свої повноваження у встановлених цією Конституцією межах і відповідно до законів України" Не написано четко в КУ, не разжевано в законах - все, никаких претензий.
__________________
С нашими законами вечно во что-то вляпаешься...
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Trishka за это полезное сообщение: | Befis (12.12.2011) |
12.12.2011, 15:43 | #16 | |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 497
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 541 раз(а) в 211 сообщениях
|
Цитата:
Alinochka расскажет своей подруге, и та сама решит, что ей необходимо делать. А пересказывать друг другу законодательство - это переливать из пустого в порожнее. Кстати, сущестувует Журнал регистрации иностранцев в гостиницах -официально признанный документ. Видимо, ноги растут "оттудова" Последний раз редактировалось hr3; 12.12.2011 в 16:27. |
|
Этот пользователь сказал Спасибо hr3 за это полезное сообщение: | Mardge (12.12.2011) |
12.12.2011, 16:50 | #17 | |||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Н А К А З N 230 від 13.10.2000 м.Київ Про затвердження форм документів первинного обліку та Інструкції про порядок ведення документообігу при наданні готельних послуг у ДП "Укркомунобслуговування". http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1041.2969.0 Ваши иностранцы где проживают/ли (гостиница, квартира, частный дом)? Не в офисе же? Учёт/регистрация таких граждан ведётся в соответствующих органах или предприятиях (гостиницах), для них прописаны в НПА порядки их регистрации, учёта и правила ведения документации. А для службы персонала предприятия/ОК таких документов нет. |
|||
13.12.2011, 15:04 | #18 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 407
Вы сказали Спасибо: 492
Поблагодарили 188 раз(а) в 76 сообщениях
|
Спасибо все за отзывы.
Думаю, теперь каждый для себя сделает вывод, будет он вести такой журнал или нет! |
14.12.2011, 16:06 | #19 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 23.02.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 68
Вы сказали Спасибо: 503
Поблагодарили 75 раз(а) в 22 сообщениях
|
можно 5копеек вставить?
на предыдущей работе было много иностранных рабочих, где-то году в 2008 была проверка ЦЗ по иностранцам. Копали. НО никакого Журнала регистрации не требовали. Хотя перемещения иностранцев через границу это не их вопрос. Может поэтому и не требовали...
|
28.03.2012, 09:48 | #20 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 05.01.2006
Сообщений: 142
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 21 раз(а) в 16 сообщениях
|
Доброе утро, уважаемые форумчане, я с вопросом к тем, кто ведет этот журнал. У нас имеется на предприятии инстранец и он часто путешествует, в этом журнале надо регистрировать все его выезды/въезды или только когда его приняли на работу и когда продлевали разрешение?
|