Уволить без причины

[Yellow]

На підприємстві працює маляр, який ухиляється від своєї роботи, конфліктний та ін. Керівництво хоче його звільнити. Працівник, звісно, заяву не пише. Хочуть звільнити у зв"язку зі скороченням. Але ж будуть брати іншого працівника, але ЦЗ каже, що нову таку посаду ми потім ввести не можемо. Підкажіть, як краще звільнити без скорочення посади?

[chsm07@mail.ru]

А ЦЗ про це сказав з "власного переконання" чи мотвуючи сказане якимись нормативними актами?

[EllE HRD]

вообще-то сокращается не человек, а должность. не забывайте об этом!
если Ваш работник такой недобросовестный, то почему Вы не применяете к нему наказания за нарушение трудовой дисциплины?

[Мотя]

Та не, Лен, можно сократить как должность, так и численность штата.
Если маляров - 5, а надо оставить 3, то двоих и сократят.

1) изменений в организации производства и труда, в том числе ликвидации, реорганизации (банкротства) или перепрофилирования предприятия, учреждения, организации, сокращения численности или штата работников;

А в остальном я согласна, зачем сразу сокращать?
Ведь для этого нужны основания:


1) изменений в организации производства и труда,


И что дальше?
А дальше - все понятно, как дважды-два, суд выяснит, что никаких таких изменений не происходило, а просто уволили неугодного работника - это видно даже без суда, уже сейчас...


Просто я не понимаю, почему у нас не рассматривают глубже вопросы увольнения по инициативе собственника, а чуть что - сразу СОКРАТИТЬ!

Ведь, при желании, всегда можно уволить работника, если задаться целью...
Совершенно с тобой согласна!

[EllE HRD]

Спасибо, Надюш, за замечание. Я в общем из той логики рассуждала, что нет и не предвидится никаких изменений в организации и производстве труда.
Вообще странное решение - давайте этого сократим, а на его место возьмем другого... в любом случае есть такое понятие как "преимущественное право на трудоустройство".

[Татьяна К.]

Так звільняйте за п. 3 ст. 40 КЗпП "...систематичне невиконання..."! Застосовуйте декілька дисциплінарних стягнень, а потім звільняйте.

[yara]

Сообщение от Yellow

На підприємстві працює маляр, який ухиляється від своєї роботи, конфліктний та ін. Керівництво хоче його звільнити. Працівник, звісно, заяву не пише. Хочуть звільнити у зв"язку зі скороченням. Але ж будуть брати іншого працівника, але ЦЗ каже, що нову таку посаду ми потім ввести не можемо. Підкажіть, як краще звільнити без скорочення посади?

КЗпП ст 40 п.3 систематичного невиконання працівником без поважних причин обов'язків, покладених на нього трудовим договором або правилами внутрішнього трудового розпорядку, якщо до працівника раніше застосовувалися заходи дисциплінарного чи громадського стягнення.

Ловите його на ухиленні від роботи пишете доповідні, оголошуєте догану, знову ловите - знову догана, знову ловите - звільняєте. Теоретично можна і вже після другої доповідної звільняти. Але в принципі вже після першої догани можна домовитися з працівником про звільнення за згодою сторін (якщо він не хоче запису в трудову звільнення "по статті").

[Мотя]

Сообщение от EllE HRD

в любом случае есть такое понятие как "преимущественное право на трудоустройство".

Согласна абсолютно!
Вот я и говорю: учите. мат. часть-говорят, помогает.
Это происходит все от того, что работники ОК не хотят или не могут, не знаю, причины, изучить КЗоТ в той мере, в которой он необходим для работы, чтоб найти правильное решение.
А ведь в КЗоТе все ответы на все вопросы, просто эти ответы надо увидеть! Если есть желание, конечно...

[Окс]

Коллеги, обращаюсь с вопросом не вполне стандартным!
Кто знает, подскажите, пожалуйста.
Поставлена задача уволить двух людей, формально уволить не за что, оба работают в компании 2 года, один все время косячит, второй косячит и распускает сплетни.
Ни то ни другое веским поводом к увольнению не являются.
Как уволить грамотно?
Про статьи, выговоры это известно, что еще можете предложить не стандартное, но действенное???
Подскажите, кто знает!?
Спасибо!

[Мотя]

Добро пожаловать на форум, ув. Окс!

http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=142