Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Отпуск по беременности и родам (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11147)

tanyusha4444@bigmir.net 26.07.2007 16:54

Отпуск по беременности и родам
 
Уважаемые товарищи!
Прошу Вашего совета:
Сотрудница в сентябре уходит в декрет, а на её место уже нашли замену. Как её можно оформить? Надо ли менять штатное расписание. Если ввести дополнительную штатную единицу, то можно ли потом переводить с постоянного места на декретное?
Срочных договоров не заключаем.

Iren@ 26.07.2007 17:59

Возьмите временно на 2 месяца, если есть вакантная должность (или введите в штатное), потом продлите(или переведите на должность) на период отпуска по беременности и родам. Переводить с постоянной работы на временную - ухудшение условий труда работника.

kontaktpl 27.07.2007 10:34

вы можете взять работника на место ушедшего в отпуск по уходу за ребенком в возрасте до 3-х лет, такой отпуск оформляется по истечению больничного листа.
новый работник пишет заявление на прием, например:
прошу принять на должность бухгалтера на время отпуска по уходу за ребенком Ивановой Т.И. с... и по... На основании заявления с такой же формулировкой издается приказ, прием осуществляется далее на общих основаниях: трудовая книжка и т.д.
но не забывайте, что Иванова имеет право выйти из отпуска раньше или прерывать отпуск на время сдачи сессии, в этом случае нового работника увольняют без заявления по формулировке: в связи с выходом основного работника

Iren@ 27.07.2007 10:37

Если в заявлении и приказе будет указано, что принять с... по... (как вы написали :wink: ), то вы не имеете права уволить временного работника, если основной досрочно прервет отпуск по уходу за ребенком. :lol:

kontaktpl 27.07.2007 10:43

прошу внимания относительно предложения КРАСОТКИ
если вы берете работника временно до 2 месяцев, а затем переводите его на другую должность уже все равно какую: РАБОТНИК СЧИТАЕТСЯ ПРИНЯТЫМ НА ПОСТОЯННУЮ РАБОТУ

Какая проблема сейчас с кадрами??!!!

kontaktpl 27.07.2007 10:45

имеем еще и как

где же находят таких кадровиков?????

Iren@ 27.07.2007 11:34

О, я вижу, вы - большой любитель писать заглавными буквами. :bravo:
А теперь по сути.
1. Вопрос был задан о том, как принять работника, пока основной сотрудник собирается работать до сентября, а не как оформить работника на период отпуска осн.работника по уходу за ребенком до трех лет.
2. Рекомендацию Танюше я дала правильную.
3. В приведенном вами примере заявления не указано, что принять по срочному трудовому договору.
4. Чтобы иметь право досрочно расторгнуть срочный трудовой договор, заключенный на период отпуска по уходу за ребенком до 3 лет основного работника, нужно правильно сформулировать приказ. Я просто не написала, как. :wink:

ЖЕЛАЮ УСПЕХОВ В НАШЕМ ОБЩЕМ НЕЛЕГКОМ ТРУДЕ.
:D

ulke 27.07.2007 17:43

не забудьте только что рабочее место декретчиц выкидывать из штатки - НИЗЗЯ :twisted: ....

klilia 07.08.2008 18:29

Декрет, новая штатная единица???
 
Уважаемые коллеги, столкнулась с такой ситуацией: У нас на фирме, молодой коллектив, и соответственно, декретчиц хватает. До моего прихода (КДП вела бухгалтерия) никого не оформлял на место декретчиц, а открывали новые штатные единицы, правильно ли это? На местах декретчиц никого нет.
Подскажите, пожалуйста, как правильно оформить человека на место декретчицы, так как штат стал увеличиваться? С какого времени можно оформлять на место декретчицы?

Iren@ 07.08.2008 18:35

Будь-ласка, перед тим як задати питання, почитайте про досвід колег з цього питання: в розділі "трудове законодавство" скористайтесь пошуком за словом - декрет і знайдете багато аналогічних тем.

spenser_07 10.08.2008 19:43

Добрый день! Если еще актуально, на место декретчиц берем на срочный трудовой договор: сначала на период дектреного отпуска основного работника (дата начала договора это дата начала декрета по больничному листу декретчицы), потом договор продляем на период отпуска по уходу за ребенком основного работника, но наша основная работница должна прийти и написать заявление на отпуск по уходу за ребенком. При таком решении не надо вносить изменения в ШР, т.е. добавлять шт.ед. Обязательно в приказе и трудовом догворе с работником указывать, что договор срочны на период отсутствия основного работника (ФИО, причина отсутствия).

klilia 12.08.2008 12:49

Спасибо Вам огромное. Вы мне помогли

Секретарь 05.09.2008 12:35

Декрет
 
Подскажите, пожалуйста, когда и как информировать руководство и коллектив о беременности.

esar 05.09.2008 16:22

Якщо ваша вагітність проходить без ускладнень і не заважає виконувати свої обов'язки, то і говорити нічого не треба: прийде час - самі все побачать. :)
Ну, а якщо вам треба перевестися на більш легку роботу чи змінити графік (наприклад, не працювати у нічну зміну), то повідомите керівництво відповідною довідкою тоді, коли настане така необхідність.

Соня Ореховая 05.09.2008 19:09

Законодательно, да, Вы не обязаны информировать. Но чисто по-человечески.. Я это сделала за 3 месяца до декрета, чтобы успели найти замену, а не дергать меня потом "на денек, на часок"...

ЮлияГалкина 06.09.2008 09:18

Я предупредила на 3 месяце, (на сохранение ложилась), а уйти удалось за 5 дней до родов - не могли найти замену. Так что тут все индивидуально

tinkara 08.12.2008 11:52

Декрет
 
Добрый день! Сотрудница продолжила отпуск по уходу за ребенком до 4х лет. (основание- мед. заключение) Тобиш, находится в бесплатном отпуске (грубо говоря). Снова собирается уходить в отпуск по беременности и родам , т.е. принесет листок непрацездатности на 126к.д, и потом опять хочет уйти в отпуск по присмотру за ребенком (2м) до 3х лет. Какие ее действия должны быть? Она пишет заявление, что мол прошу прервать отпуск до 4х лет, тут же дает листок нетрудоспособности , и все?(или можно вообще ничего не писать, а просто принести новый ликарняный? )И Этот Листок по беременности и родам будет оплачен (100 % ставки) ?

anatol_ua 08.12.2008 11:58

Re: Декрет СРОЧНО
 
Цитата:

Сообщение от tinkara
просто принести новый ликарняный. И этот Листок по беременности и родам будет оплачен (100 % ставки)

Именно !
И всё начнётся с начала - ЛН, потом отпуск по уходу за ребёнком (вторым) до 3-х лет... :)

tinkara 08.12.2008 12:27

Уточнение,:
1) значит, то что она в безоплатном отпуске не влияет на выплату по больничному в связи с беременностью и родами?
2)если она во время безоплатнго отпуса просто бы заболела, то пп-е тоже должно больничный оплатить?
3) если женщина в отпуске по берем. и родам , и в это время заболела , то оплачивается ли такой 2й больничный?
Что то я запуталась. Спасибо!

tinkara 08.12.2008 14:40

Подскажите!! Плиз!!

tinkara 08.12.2008 14:58

на свой вопрос 2) я ответила: Допомога по тимчасовій непрацездатності під час відпустки без збереження заробітної плати, у тому числі відпустки по догляду за дитиною віком до 3-х років, не нараховується. Допомога в цьому випадку може бути нарахована лише з того дня, коли працівник мав приступити до роботи.
А вот 1), 3)- ?

anatol_ua 08.12.2008 15:19

1. Женщина приносит новый ЛН и вы отправляете её в отпуск по беременности и родам в сроки, указанные в ЛН.
2. Не уверен, но, кажется, не оплачивается. :dont know:
По-моему, только если ребёнок заболеет, то оплачивается...
Поищите на форуме - обсуждение вопроса было...
3. Нет - ведь один ЛН уже оплачивается - на все 126 (140) дней.

tinkara 08.12.2008 16:09

Спасибо!

anatol_ua 08.12.2008 17:32

Кстати, только сегодня передали ЛН девочки, которая находилась в отпуске по беременности и родам до 13.11.08, а этот ЛН - с 11.11.08 по 28.11.08.
Так вот: оплатили ЛН с 14.11.08 (после окончания ЛН по беременности и родам) по 28.11.08.
По её же заявлению отправили в очередной ежегодный отпуск - с 01.12.08 на 60 к.д. - пусть хоть денежку получает, пока с малышкой сидит, а то на пособие ни ... фига не проживёшь :eek:
А там уже отпуск по уходу предоставим ненадолго - потому как собирается уже выходить где-то в феврале-марте... :wink:
"Теперь к людЯм надо помягше"

Абдюль 27.08.2010 17:47

Отпуск по беременности и родам
 
Коллеги, кто сталкивался, как правильно оформить отпуск по беременности и родам, может подскажет: пишет ли сотрудница заявление на отпуск по беременности и родам (дородовой) и издается ли приказ. Есть больничный. Нужно делать протокол соц.страхования?
Огромное спасибо заранее.

Мотя 27.08.2010 17:55

Ув. Абдюль!
Вам сюда:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3678

anatol_ua 27.08.2010 17:56

Только потому, что сегодня - пятница,
и я уже отдал бухгалтерии всё, что нужно для начисления зарплаты, отвечу:
не пишет, не издаётся, нужен (протокол)...

А вообще-то - поиск по форуму...

i_love_hr 29.08.2010 11:04

Цитата:

Сообщение от Абдюль (Сообщение 108165)
пишет ли сотрудница заявление на отпуск по беременности и родам (дородовой) и издается ли приказ. Есть больничный. Нужно делать протокол соц.страхования?

Безусловно, заявление и приказ нужны - это отпуск, а не обычная "болезнь". Более того, женщина имеет право уходить в этот отпуск не со дня открытия больничного, а позже. Многие сейчас этим правом пользуются. Поэтому без заявления Вы не обойдетесь.

Протокол нужен

Абдюль 30.08.2010 10:30

Огромное спасибо!

Абдюль 30.08.2010 11:21

Я для себя решила, раз четкой техники оформления такого вида отпуска нет, значит: для кадрового учета лучше оформить приказ (чем держать в уме, что там дородовой отпуск), заявление - это согласие работника (бывают же случаи женщина не пользуется своим правом уйти в указанные в больничном сроки), значит лишним не будет.
Спасибо огромное всем, кто помог разложить все по полочкам!

anatol_ua 30.08.2010 11:31

Я бы всё-таки уточнил:
заявление и приказ нужны именно в том случае, когда женщина уходит в отпуск по беременности и родам НЕ в срок, указанный в ЛН.
Если же она всё делает по часам (;)) - зачем лишние бумаги ?

А вот законодатели в Трудовом кодексе могли бы эту ситуацию описать более чётко...

EllE HRD 30.08.2010 15:23

Цитата:

Сообщение от i_love_hr (Сообщение 108205)
Безусловно, заявление и приказ нужны - это отпуск, а не обычная "болезнь".

совершенно не безусловно. это, конечно не обычная болезнь, но оформляется больничным листом. Вы же не делаете приказ и заявление на больничные....
безусловность тут полностью отсутствует, так как нет четко регламентированной законодательно процедуры.

i_love_hr 31.08.2010 09:53

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 108230)
Ирена тоже говорит, что не нужен приказ.
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3678

Кто прав?:dont know::reverie::?:roll:

Мотя, Вы ссылаетесь на тему двухлетней давности. Ирена считала, что не нужно издавать приказ, в 2008 году. Это было давно... :) Все течет, все изменяется... На то мы и думающие люди

Цитата:

Сообщение от EllE HRD (Сообщение 108297)
это, конечно не обычная болезнь

уточним - это вообще не болезнь, это - отпуск
Цитата:

Сообщение от EllE HRD (Сообщение 108297)
безусловность тут полностью отсутствует

безусловность появляется тогда, когда подключается логика. Вы же не станете использовать разные процедуры для оформления разных видов отпуска (ст. 4 Закона об отпусках).

Это нормально, если каждый из нас останется при своем мнении. Главное, чтобы те, кто свое мнение еще не сформировал, имели бы возможность услышать разные точки зрения.

Татьяна К. 31.08.2010 10:45

Цитата:

Сообщение от i_love_hr (Сообщение 108340)
Мотя, Вы ссылаетесь на тему двухлетней давности. Ирена считала, что не нужно издавать приказ, в 2008 году. Это было давно... :) Все течет, все изменяется... На то мы и думающие люди.

А що у цьому питанні можна "надумати" з 2008 року? Щось кардинально змінилося в законодавстві?:reverie:Та і думку Iren@ з цього приводу можемо дізнатися 2010-м роком!;):lol:

i_love_hr 31.08.2010 10:48

Цитата:

Сообщение от Татьяна К. (Сообщение 108350)
Та і думку Iren@ з цього приводу можемо дізнатися 2010-м роком!;):lol:

Звичайно, можемо. Читала на цю тему прекрасний матеріал Ірени. Саме цьогорічний матеріал.

Законодавство не змінилося. Просто іноді змінюється "глибина нашого занурення" у законодавство

Iren@ 31.08.2010 18:18

Вот и я - "собственной персоной". :hi: :D
Отвечаю.
Законодательство действительно не изменилось по данному вопросу с 2008 года, но с тех пор было опубликовано несколько разъяснений Минтруда о том, что работница может реализовать свое право на отпуск по БиР не полностью, и уйти в отпуск на меньшее количество дней. В связи с тем, что фактическая дата ухода женщины в отпуск по БиР может отличаться от даты, указанной в листке нетрудоспособности, считаю необходимым на основании заявления работницы издавать приказ об отпуске.

anatol_ua 31.08.2010 18:28

А на нэт ... и суда нэт ?!..

i_love_hr 31.08.2010 21:46

больничный дает право беременной уйти в отпуск, но не обязывает ее делать это

Чертовка 01.09.2010 01:05

И опять я с нюансами :)
 
Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 108492)
Законодательство действительно не изменилось по данному вопросу с 2008 года, но с тех пор было опубликовано несколько разъяснений Минтруда о том, что работница может реализовать свое право на отпуск по БиР не полностью, и уйти в отпуск на меньшее количество дней. В связи с тем, что фактическая дата ухода женщины в отпуск по БиР может отличаться от даты, указанной в листке нетрудоспособности, считаю необходимым на основании заявления работницы издавать приказ об отпуске.

Вобщем прошу прощенья за,может быть,глупый вопрос. Сложилась ситуация,когда БЛ выдан был 12.08,написано заявление от 12 с соответственными сроками.НО!!! Предприятие не произвело расчет по заработной плате даже за июль месяц,не говоря уже о декретных.Звонили из филиала в главный офис,мол,когда же?Отвечают- когда всем придет.То есть за день до родов,а то и после них В ОКТЯБРЕ!
вот почитала и возник вопрос - подавать в суд себе дороже,т.к.молодая мамочка вместо того,чтоб быть с ребенком,будет по судам,касациям да апелляциям бегать из-за таки ВАЖНЫХ в связи с появлением маленького человечка финансов,честно заработанных.С другой стороны,может,пойти да переписать заявление ,что беру этот отпуск в день выдачи декретных?Сделать это реально,просто долго описывать.В любом случае,вызывают на работу до сих пор. Это можно оформить и как нарушение прав беременной,и как нарушение законодательства об оплате труда.
обращаюсь к своим опытным коллегам за помощью. Просто действительно сложилась ситуация,когда в любой день можешь попасть в роддом(угроза) и надеяться на совесть работодателя нет возможности- слишком велика дистанция,все решает главный офис,лично ничего не решишь.
В то же время не охота поступать скандальным образом...
Посоветуйте,пожалуйста,оптимальный на ваш взгляд вариант

anatol_ua 01.09.2010 10:57

Так спешить-то нЕкуда...:reverie:
Срока давности по оплате ЛН нет.
Появятся денежки у предприятия - оплатит !!!

А работнице действительно сейчас надо переживать не об этом !
Я бы даже усилил: ей вообще переживать сейчас нельзя !!!

Ещё один вариант - обратиться в ФССзТВП:
предоставить копию ЛН и спросить ... совета !!!;)
А уж эти ребята найдут способ "скачать" с предприятия денежки !!!:lol:


Часовой пояс GMT +3, время: 16:31.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»