Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Увольнение в связи со смертью сотрудника (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=1054)

Ninna@ukr.net 26.06.2007 15:41

Увольнение в связи со смертью сотрудника
 
Добрый день,

скажите, пожалуйста, как правильно оформить приказ и внести в трудовую книжку запись о смерти сотрудника? В различных источниках имеется разная информация...

Буду благодарна за помощь.

anatol_ua 26.06.2007 16:41

Трудовая книжка умершего работника выдается его ближайшим родственникам под расписку или по их требованию высылается по почте. При этом в графе 3 делается следующая запись: "Работа прекращена в связи со смертью".
Ермаков И.Б., КАДРОВОЕ ДЕЛОПРОИЗВОДСТВО (Справочник работодателя)

А приказ звучит примерно так:
Иванова И. И., слюсара, звільнити 25.07.06 р. у зв'язку із смертю.
Підстава: свідоцтво про смерть №123456789 від 24.07.06 р.

tipatov 27.06.2007 10:55

Re: Увольнение в связи со смертью сотрудника
 
Цитата:

Сообщение от Ninna@ukr.net
скажите, пожалуйста, как правильно оформить приказ и внести в трудовую книжку запись о смерти сотрудника?

В свое время в подобном случае долго искал где это прописано

"""""""""""""""""""""""""
МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ УКРАЇНИ
МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ
МІНІСТЕРСТВО СОЦІАЛЬНОГО ЗАХИСТУ НАСЕЛЕННЯ УКРАЇНИ
НАКАЗ
від 29 липня 1993 р. № 58
Про затвердження Інструкції
про порядок ведення трудових книжок працівників

4.3. У разі смерті працівника трудова книжка видається на руки його найближчим родичам під розписку або надсилається поштою на їх вимогу. У трудовій книжці померлого працівника у розділі «Відомості про роботу» і дати запису у графі 3 записується: «Роботу припинено у зв’язку зі смертю», далі заповнюється графа 4 — зазначаються дата і номер наказу (розпорядження). Цей запис засвідчується у встановленому порядку.
"""""""""""""""""""""""""
В приказе - основание - копия свидетельства о смерти
Если нужен полный текст инструкции посмотрите на
http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=104
либо пишите в личку

Мася 25.03.2008 12:01

Увольнение в связи со смертью сотрудника
 
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, как правильно оформить приказ об увольнении сотрудника в случае его смерти и как правильно сделать запись в трудовой книжке.

inesh 25.03.2008 12:18

Добрий день!
Мася, рекомендую звернути увагу на п. 4.3 Інструкції про порядок ведення трудових книжок працівників.
В наказі пишете: ПІБ, посада, звільнено з хх.хх.хххх у зв'язку зі смертю".
Підстава: свідоцтво про смерть №... від ....

ИринаС 25.03.2008 12:53

Мы оформляем следующим образом:" В приказе - "Исключить из списков в связи со смертью, основание: свидетельство о смерти №_______ ., в трудовой: "Работа преращена в связи со смертью."

hope1902 25.03.2008 13:44

Я оформляю таким чином:

Наказ№ ______
“Про припинення трудового договору”
Іванова Івана Івановича,
електрозварника ручного зварювання дільниці ремонту технологічного обладнання, виключити зі списків особового складу 25 березня 2008 року у зв’язку зі смертю.

Підстава: свідоцтво про смерть 1-ГЮ № 000000 від 26.03.2008р.

ZuNa 25.03.2008 14:36

Цитата:

Сообщение от inesh
Добрий день!
Мася, рекомендую звернути увагу на п. 4.3 Інструкції про порядок ведення трудових книжок працівників.
В наказі пишете: ПІБ, посада, звільнено з хх.хх.хххх у зв'язку зі смертю".
Підстава: свідоцтво про смерть №... від ....

Звільнити померлого працівника не можна, а от виключити зі списків особового складу - можна. :)

gulliana 17.02.2009 13:23

увольнение в связи со смертью сотрудника
 
Цитата:

Сообщение от anatol_ua
А приказ звучит примерно так:
Иванова И. И., слюсара, звільнити 25.07.06 р. у зв'язку із смертю.
Підстава: свідоцтво про смерть №123456789 від 24.07.06 р.

Пересмотрела все темы - с датой исключения из списков - понятно, а вот дата самого приказа?
Если мне принесут свидетельство о смерти через неделю? Ставить дату приказа задним числом или днем когда мне его принесли? Или это не суть важно? :?

Trine 17.02.2009 13:28

Приказ - днем, когда приненсли справку о смерти - ведь до того, как Вы её увидели, - Вы могли и не знать о смерти сотрудника.

gulliana 17.02.2009 13:38

Да, спасибо, так логичнее всего.

Ханифа 17.02.2009 13:58

Правильно ли я понял последних авторов(gulliana,Trine), что умерший еще неделю после смерти по документам выполнял работы и получал зарплату в компании??
Ну думайте хотя бы иногда!!
Приказ и запись- в день смерти.
Цитата:

А приказ звучит примерно так:
Иванова И. И., слюсара, звільнити 25.07.06 р. у зв'язку із смертю.
Підстава: свідоцтво про смерть №123456789 від 24.07.06 р.
Не согласен. Последний рабочий день --день смерти :( , не иначе.

gulliana 17.02.2009 14:11

Нет, Вы поняли не правильно, мы про дату приказа говорим... :D

Trine 17.02.2009 14:20

Цитата:

Сообщение от Ханифа
Правильно ли я понял последних авторов(gulliana,Trine), что умерший еще неделю после смерти по документам выполнял работы и получал зарплату в компании??

Нет, неправильно.
Если человек умер первого числа, а справку принесли 10, то Вы десятого издаете приказ о прекращении работы в связи со смертью первого числа.

Немного странно, но так правильно. Увы, унас такие случаи уже были.

anatol_ua 17.02.2009 14:22

Дорогой Ханифа !
Зарплата начисляется по табелю учёта рабочего времени, а не по приказу.
Поэтому оформить увольнение умершего нужно в день, когда принесли копию свидетельства о смерти.
А до этого в табеле (с момента, когда сотрудник перестал ходить на работу) проставляется ОТСУТСТВИЕ - в данном случае это будет отсутствие по уважительной причине.
Вы ведь не знаете ещё, по какой причине он отсутствует :dont know:

meyda 31.07.2009 11:14

А как оформляется выплата его зарплаты родственникам?

anatol_ua 31.07.2009 12:14

Последним пунктом приказа об исключении из списков предприятия (в связи со смертью) надо написать:
Выплатить жене умершего зарплату за июль и компенсацию за 14 дней неиспользованного отпуска...
Бухгалтерия по расходному кассовому ордеру выдаст его вдове положенные суммы (оставив себе копию паспорта для отчётности).

Кстати, Ханифа был совершенно прав в своём посте №7:
день увольнения = день смерти !!!
Я был неправ - поторопился :redface:

Iren@ 31.07.2009 12:27

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 7872)
А приказ звучит примерно так:
Иванова И. И., слюсара, звільнити 25.07.06 р. у зв'язку із смертю.
Підстава: свідоцтво про смерть №123456789 від 24.07.06 р.

Померлих не звільняють, а припиняють з ними трудовий договір.
Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 68781)
[i]Выплатить жене умершего зарплату за июль и компенсацию за 14 дней неиспользованного отпуска...

Так дружині чи вдові? Я б написала в наказі - виплатити спадкоємцям....

anatol_ua 31.07.2009 12:34

Згоден, Ірино Миколаївно !:handshake:

"Торопилась я, товарищ старшина..."
"А зори здесь тихие"

yanety 26.08.2009 12:41

Так все-таки - каким числом издавать приказ о прекращении трудовых отношений? У нас сотрудник умер 10 числа, свидетельство выдали жене 11 числа о том, что 10 умер. А нам она его предоставила только 26. Как правильно поступить?

Iren@ 26.08.2009 13:34

Наказ - від 26 числа, в наказі - "припинити трудовий договір - 10 числа".

Yliya 24.11.2009 16:26

Доброго времени суток! Дабы не создавать похожую тему, задам вопрос здесь. У нас сложилась следующая ситуация: сотрудница умерла 12.11.2009 г., НО до настоящего времени свидетельство о смерти родственники умершей не принесли. Что в таком случае ставить в табеле учета рабочего времени и какие наши действия (вдруг родственники та и не принесут)?

anatol_ua 24.11.2009 16:42

Пока в табеле стАвите "Н" (неявка), а спустя какое-то время - хотя бы через недельку - начинайте "искать" сотрудника: звонить родственникам и т.п.
Вот тогда и прекратите с ним трудовой договор
(поищите обсуждение в августе этого года)...

Alinochka 24.11.2009 16:59

А Ваше предприятие будет выплачивать помощь на погребение?
Если да. то скажите им, что они могут написать заявление на получение помощи. Тогда они Вам все принесут в самое ближайшее время.

anatol_ua 24.11.2009 17:24

:good::thumbs up::good::lol:
(да простит меня Господь за смех в этом случае)

Yliya 24.11.2009 18:05

Ситуация в следующем: сотрудница совершила суицид, близкий родственник - новоиспеченный муж, пару месяцев назад регистрация была. организация со своей стороны сделала все что могла в плане помощи погребения. НО муж ушел "в себя", пьет и открытым текстом сказал, что в ближайшее время не собирается "выходить из образа" и заниматься свидетельством о смерти. Все что мы могли с него взять - ксерокопия медэкспертизы. Что делать в такой ситуации? С табелем УРВ мне понятно, но какая процедура исключения из списков в таком случае? Сегодня стало совершенно понятно, свидетельства о смерти мы не увидим (от мужа покойной так уж точно)....
Цитата:

Сообщение от Alinochka (Сообщение 81034)
А Ваше предприятие будет выплачивать помощь на погребение?
Если да. то скажите им, что они могут написать заявление на получение помощи. Тогда они Вам все принесут в самое ближайшее время.

Официальная помощь от ФСС его не интересует, а все собранное силами сотрудников и предприятия было отдано в день погребения. Так что мотивации нет никакой.

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 81023)
начинайте "искать" сотрудника: звонить родственникам и т.п.

Анатолий, как же ж "искать" если мы на на похоронах уже нашли.....звонить кроме мужа тоже некому....

anatol_ua 25.11.2009 09:20

1. Можно обратиться в ЖЭК по месту жительства и просто попросить копию свидетельства
(ведь в ЖЭК её предоставляют, когда переоформляют лицевой счёт на квартиру)
2. В ЗАГСе тоже можно попрость документ...
(официальный запрос - официальный ответ)
3. Подъехать ко вдовцу лично и попросить на 15 мин свидетельство - копию сделать на ближайшем ксероксе за 25 коп...

Постарайтесь это сделать до конца ноября, чтобы уже в декабре не платить коммунальный налог (т.е. исключить из списков компании).
В табеле всё равно проставляете пока "Н"... и ничего не начисляете !

Anka 25.11.2009 09:25

Цитата:

Сообщение от Yliya (Сообщение 81056)
звонить кроме мужа тоже некому....

А в милицию по месту жительства сотрудницы пробовали запрос делать? Все-таки суицид, наверняка у них дело было открыто-закрыто по факту смерти, т.е они чего-нибудь подтвердят про факт смерти.

Yliya 25.11.2009 11:18

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 81092)
1. Можно обратиться в ЖЭК по месту жительства и просто попросить копию свидетельства
3. Подъехать ко вдовцу лично и попросить на 15 мин свидетельство - копию сделать на ближайшем ксероксе за 25 коп...

Анатолий, проблема состоит в том, что Свидетельства о смерти НЕТ, т.к. муж в запое и получать его не собирается! Его просто никто не получил....
Единственное, что у нас есть - ксерокопия "Лікарське свідоцтво про смерть №...". Можем ли мы на основании этого документа исключить из списков, без свидетельства?

Мотя 25.11.2009 11:21

Цитата:

Сообщение от Yliya (Сообщение 81143)
Свидетельства о смерти НЕТ,....

:oops:

Ребята, да вы что?
Кто ж вам разрешил похоронить-то БЕЗ СВИДЕТЕЛЬСТВА О СМЕРТИ?
Может, Вы что-то путаете?
НИКОГО БЕЗ СВИДЕТЕЛЬСТВА о смерти НЕ ХОРОНЯТ!:nea:

Yliya 25.11.2009 11:34

Ну вот както видать и похоронили (кстати в селе). А в какую организацию можно обратиться чтоб узнать о наличии/отсутствии свидетельства, либо проконсультироваться МОГЛИ ли похоронить без него?

Дэйс 25.11.2009 11:39

В Киеве это ЗАГС.

Мотя 25.11.2009 11:40

Без свидетельства о смерти НЕ выдают разрешения на копку могилы! Не дают места на кладбище!
Не могли просто так, взять и похоронить его, где-то просто в поле?
Не могли. Значит, похоронили на кладбище, пусть даже сельском.
Вот и думайте: было ли это свидетельство или нет?
Конечно было, иначе бы человека никто не разрешил похоронить!

Yliya 25.11.2009 11:46

Мотя, в Вашем ответе безусловно есть большая доля рационального, но я смею сомневаться о наличии свидетельства, т.к. похоронили за городом ВОЗЛЕ сельского кладбища (якобы в связи с суицидом), так что все может быть!!!
Я прошу конкретных советов на предмет того, что МНЕ делать как кадровику, какие мои действия? Вариант с вдовцом отпадает, т.к. с момента похорон его никто трезвым не видел, родственников нет.

Мотя 25.11.2009 11:50

Значит, срочно сделайте запрос в Местный РАГС!

Anka 25.11.2009 11:55

Цитата:

Сообщение от Yliya (Сообщение 81157)
Я прошу конкретных советов на предмет того, что МНЕ делать как кадровику, какие мои действия?

Предлагаю написать официальный запрос в исполнительный орган власти (районный, областной, поселковый) по месту регистрации работницы о выдаче копии свидетельства о её смерти с описанием сложившейся ситуации.

Дэйс 25.11.2009 12:06

Цитата:

Сообщение от Yliya (Сообщение 81157)
похоронили за городом ВОЗЛЕ сельского кладбища (якобы в связи с суицидом),

хня, знаете-ли.
В православии отпевать поминать суицидников не положено, это да.
Но хоронят людей все равно на кладбище.

Yliya 25.11.2009 12:09

А я в официальном запросе могу попросить ксерокопию свидетельства или только подтверждение факта выдачи?

Мотя 25.11.2009 12:17

Цитата:

Сообщение от Yliya (Сообщение 81169)
подтверждение факта выдачи?

Да!
И Вам там все напишут, подтвердят и дату смерти.

Li_za 25.11.2009 12:23

я бы выслала письмо с уведомлением в органы по месту жительства с запросом и звонила бы мужу / родителям / еще каким-то родственникам с предложением придти и написать заявление о том, чтобы выдали деньги на погребение.
Неужели в селе никому деньги не нужны? там же речь ни о 100 грн. идет. неужели не придут?


Часовой пояс GMT +3, время: 02:35.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA