Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Повідомлення про отримання з/п звільненому працівнику (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10458)

EllE HRD 07.05.2010 09:08

будем надеяться, что до суда дело не дойдет. ждем 11, когда ТС расскажет о результатах встречи хозяина с бывшим работником.

Tuchka 07.05.2010 09:13

Большое всем спасибо за советы. Вы даже успели тут вчера без меня поспорить :thumbs up:. Отвечу на некоторые ваши вопросы, так как не зная на них ответа вы начинаете предполагать, додумывать и спорить :-D:girl_dance:.
1.З\п у нас выдает бухгалтер у себя в кабинете: человек получил деньги - рассписался в ведомости. Все, никаких нюансов больше нет, а кассира у нас нет.
2. Територия предприятия - очень громко сказано. Лучше сказать офис из 4 кабинетов. Охраны нет, есть домофон - нижимаешь кнопочку и секретарь открывает. Еще ни разу за 18 лет существования фирмы не было такого, что бы секретарь не впустил кого нибудь из сотрудников, которые пришли за з\п.
3. Во время выдачи з\п в кабинете бухгалтера стоит вооруженный охранник.
4. З\п выдают с пн по пт в рабочее время с 9.00 до 17.00 и в суботу с 11.00 до 13.00 целую неделю. Все при приеме на работу ознакамливаются об этом в письменном виде. Деньги тех, кто не пришел за з\п вовремя(а таких не бывает, как правило) кладутся на депонент.
5. В день увольнения этот сотрудник не был на работе, так как накануне вечером позвонил своему начальнику и отпросился по своим делам. Начальник спросил, когда он придет за трудовой и расчетными, на что тот ответил, что на следующий день после увольнения. Никто ничего не заподозрил, потому как этот работник ни с кем не вступал в конфликтные ситуации, и уходил с "миром", по его словам на работу по специальности.
6. Факт имеет место, что и я, как кадровик и бухгалтер проявили халатность по отношению к своим обязанностям, хотя обе знали, что надо писать письмо. Просто у нас такой ситуации за всю историю фирмы ниразу не было и мы просто начали доверять людям. Мы ошиблись - но после драки кулаками не машут. Задним числом делать то, что некоторые из вас советуют мы не будем, потому как правильно сказала ТЕМКА в суде с таким лучше не шутить.
Единственное, что я сделала вчера, это отправила письмо з уведомлением о том, чтобы работник получил з\п и забрал трудовую книжку и напомнила о том, что в день увольнения и в последуюющую неделю с ним связывались, но по непонятным причинам, уволенный не явился. А 11 мая с ним будет общаться хазяин - посмотрим, что из этого получиться. И уже после 11 мая будем принимать решение как действовать.

chsm07@mail.ru 07.05.2010 11:23

1. Необходимо актом задокументировать факт его отсутствия по неуважительной причине в последний день работы, сделать необходимую отметку в табеле. Это очень важный аргумент со стороны администрации.
2. У нас письменное ознакомление сделано в виде справки с следующми текстом:
"К зв"язку з звільненням : ПІП за власним бажанням ст.38 КЗпП (дата) йому нараховано : компенсації за невикористану відпустку ( сума), інші нарахування ... За вирахуванням податків до фондів сума до видачі становить (сума).
Бухгалтер ___________
Ознайомлений перед виплатою зазначених сум ______________
Дата________
Заготовте такий бланк для цого праціника зз азначенням суми до розрахунку. В суді поясните, що в останній день він не працював, про необхідність отримати розрахунок був попереджений ( свідок хтось з працівників) за розрахунком не прийшов хоча з Вашої сторони все було готове.
3. Желательно еще все очень подробно узнать о месте его нынешней работы, как он там устроен, кем и т.д. Это необходимо на тот случай когда он начнет "петь" какой он бедный не получил ТК и теперь не может трудоустроиться и скоро с голоду умрет вся его семья.
4 Возможно подать встречный иск к этому работнику, мотив -вымогательство, шантаж.

Tuchka 07.05.2010 11:45

Ну мы уже об этом думали, по поводу встречного иска, но хотим решить все мирно, посмотрим о чем договориться он с хозяином. Потому как решили сначала, что хозяин ему предложит по хорошему получить з\п и трудовую, расписаться и уйти с миром, ну а если по хорошему не получиться, тогда хозяин ему расскажет по чем в Одессе рубероид и какие у него могут быть последствия после этого суда. При этом разговоре, если он примет не хорошее для нас направление будет присутствовать адвокат, который объяснит бывшему работнику чем чревато для него обращение в суд.
Я все таки склонна к тому, что наш адвокат(я его лично знаю, еврей еще тот :good:) психологические хорошо обработает уволенного и тот все таки уйдет с миром.
Поживем - увидем :koo-koo:

anatol_ua 07.05.2010 11:52

Цитата:

Сообщение от Tuchka (Сообщение 98146)
наш адвокат(я его лично знаю, еврей еще тот :good:)

Может Адвокат надо было писать с большой буквы ?
(если это фамилия Вашего еврейского "законника":-D)

Tuchka 07.05.2010 12:07

Ну фамилия у него натуральная украинская :lol:, просто хитрый очень и умный, ну такой каким и должен быть юрист, а просто по поведению смахивает на еврейчика :pilot:. Он у нас не в штате, это просто хороший друг хозяина, и вызываем мы его только в особых случаях :help::drinks:. С большой буквы писать не обязательно :redface:

KChaikovskaya 08.05.2010 00:58

Письмо отправили зря.

Ваш проблемный сотрудник
1. не получил трудовую книжку при увольнении
2. не получил расчет при увольнении
3. не был на работе в последний рабочий день

Предполагаю, что с приказом об увольнении также не был ознакомлен. А откуда он вообще узнал, что уволен? И есть ли у вас его заявление, какова причина увольнения?
Считаю, что ему не на что рассчитывать.
Я бы оформила прогул в день увольнения и со следующего дня по сегодня (или отсутствие по невыясненной причине). Приказ об увольнении оставила бы, издала следующий об отмене приказа об увольнении в связи с неявкой сотрудника (а вдруг он заболел и принесет больничный?). А полученные бухгалтерией суммы и запись об увольнении в трудовой книжке можно объяснить подготовкой к увольнению сотрудника.

dvs57 08.05.2010 07:37

Цитата:

Сообщение от chsm07@mail.ru (Сообщение 98017)
Стаття 116. Строки розрахунку при звільненні

Цитата:

Сообщение от chsm07@mail.ru (Сообщение 98017)

В цій статті є всі відповіді на задані Вами питання.
1. Про час і дату мови немає - все в день розрахунку або не пізніше наступного дня.

Дозвольте уточнити, що під наступним днем слід розуміти не наступний день після дня звільнення, а, як сказано в самій статті 116 «не пізніше наступного дня після пред'явлення звільненим працівником вимоги про розрахунок». А така вимога може бути пред’явлена через будь-який термін (якщо не помиляюсь, до 3 років).
Можливо, на це уточнення слід звернути увагу?

Tuchka 08.05.2010 12:05

Цитата:

Сообщение от KChaikovskaya (Сообщение 98277)
Предполагаю, что с приказом об увольнении также не был ознакомлен. А откуда он вообще узнал, что уволен? И есть ли у вас его заявление, какова причина увольнения?

С приказом он ознакомлен, так как приказ датировался на пару дней раньше, да и естественно, заявление тоже было насписано и причем написано по собственному желанию за 2 недели до увольнения. Прогул к сожалению защитать нельзя, потому как увольнялся он 31 марта - табеля сделаны, отчеты по всем инстанциям сданы. Я ж не могу оформить ему прогул задним числом. Бумага из суда датировалась 29 апреля, но пришла нам 5 мая.

KChaikovskaya 08.05.2010 18:26

Цитата:

Сообщение от Tuchka (Сообщение 98280)
С приказом он ознакомлен, так как приказ датировался на пару дней раньше, да и естественно, заявление тоже было насписано и причем написано по собственному желанию за 2 недели до увольнения. Прогул к сожалению защитать нельзя, потому как увольнялся он 31 марта - табеля сделаны, отчеты по всем инстанциям сданы. Я ж не могу оформить ему прогул задним числом. Бумага из суда датировалась 29 апреля, но пришла нам 5 мая.

При желании и необходимости можно переделать или исправить все! Это на будущее.
И приказ об увольнении в вашем случае нужно датировать днем увольнения - 31 марта. Пришел сотрудник ознакомиться с приказом, давайте сразу на подпись ему приказ, П-2, журнал учета трудовых книжек, вручайте трудовую книжку и отправляйте в бухгалтерию за расчетом.
Суда, скорее всего, не избежать. Вам нужно доказать, что сотрудник целенаправленно не получил расчет. А ему объясните, что максимум, на что он может расчитывать, это компенсация ЗП за апрель, а репутацию как работник он испортит себе на всю жизнь, и в дальнейшем ему проблематично будет устроиться на работу с такими-то рекомендациями!


Часовой пояс GMT +3, время: 21:20.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA