Предоставление отпуска менее 14 к. д.
 

Наш юрист утверждает, что если человек в своем заявлении изъявил какое-то желание, даже противоречащее Закону, то мы должны пойти навстречу.
К примеру, отпуск должен быть: 14к.д. - неделимая часть, остальное можно делить. Сейчас работник просит эти 14 дней тоже поделить, он хочет брать по 2-3 дня. Я настаиваю на том, чтобы работнику предоставили не менее 14 дней, иначе наказано будет предприятие. Юрист объяснила мне, что если работник в письменной форме попросил об этом, мы не можем отказать.
Кто прав?
Мало ли о чем в следующий раз работник попросит в письменной форме?
А если у работника есть какие-то, скажем, семейные обстоятельства - в этом случае мы можем разбить неделимую часть отпуска?
(p.s. - у меня есть сомнения в компетентности юриста, для нее это первое рабочее место)

Re: Предоставление отпуска менее 14 к. д.
 

Ваш юристь права на все 100%. Неделимая часть - 14 календарных дней. Всё, что свыше этого клоичества - хоть по одному дню.

Re: Предоставление отпуска менее 14 к. д.
 

Навіщо взагалі тоді юристи(і ваш юрист - в першу чергу), якщо ми повинні робити все, що забажають працівники !? :swoon:
:?
- за умови, якщо роботодавець не заперечує проти такого поділу відпустки.

Ок, возражения принимаются, я нге сразу поняла вопрос, извините.

:redface:

Trine, что-то вы сегодня с очепятками печатаете... Может, это не Вы, а кто-то другой под вашим ником? :cool: Скоро уже ветераном форума станете, может, хоть тогда ваше фото на аватаре увидим и заочно познакомимся? :wink:

Сочувствую Вам *Настя*, работать с таким юристом одно "удовольствие". Это она Вам "пела" по поводу отпуска, а что она Вам "запоет" по более сложным вопросам, например по сокращению численности или увольнению за прогулы, пъянку и т. д. ?

Желание сотрудника, еще никогда не было оправданием перед контролирующими органами. А если у вас весь коллектив будет писать такие заявления. Возникнить подозрение что вы заставляете работников писать такие заявления. Следовательно спросят с вас. Я бы Вам посоветовала, если работник уж так хочет, все таки отправить его первый раз в отпуск на 14 к.д. А вообще, в данном случае, возьмите себе в союзники бухгалтера по з.п. и послушайте, что она вам скажет по поводу начисления отпускных и выдачи их за 3 дня до отпуска. И пригласите юриста, что бы она реалии послушала.

Это я, я.... жара у нас - просто невыносимая
(фотку загрузила :redface: )

Trine, :friends:

А вот что делать, если сотруднику надо взять отпуск на 9 дней, но тогда у него останется 12 дней, нет неделимых 14 дней, я приняла решение, что сотрудник пишет 2 заявления на отпуск( я выкинула 2 выходных дня которые входили в его 9 дней) и таким образом на после оставила 14 дней. Но руководство отказалось подписывать эти 2 заявления, ссылаясь на то, что это надо два раза расчитать отпускные, как я не объясняла мне сказали нет. Подписали на 9 дней...

:good:
Надеюсь, коллеги за флуд нас простят :redface:

А подскажите, какой штраф будет, если отпуска некоторых сотрудников все-таки поделена не по КЗоТу (то есть не 14+....)??

Виртуальный мир тесен, Анжелика Жанисовна.(':flower:')

Да не переживайте Вы так, смертную казнь в Украине отменили.

:redface:

chsm07@mail.ru, спасибо, успокоили, а то я уж переживать начала :lol:
Так все таки какой штраф?

Ст.41 Кодекса про адмін.правопорушення. Від 15 до 50 неоподатк.мін. доход. громадян

А у меня следующий вопрос. Если отпуск 24 календарных дня, 14 человек отгулял (10 рабочих+4выходных)
Теперь берет остальные 10. 2 раза по 5 дней (только рабочих естественно) вот и получается что в сумме у него 28 календарных дней отпуска.

Я где-то читала, что вторая часть отпуска должна начинаться со следующего дня, на который заканчивается предыдущая часть. Т.е. закончилась в четверг, то вторая начинаться должна в пятницу. Тогда соблюдается общая сумма календарных дней отпуска.

Но вспомнить где это было и правильно ли, не могу.
А работник (она же юрист) говорит покажи мне, что я не могу написать на 5 дней.

Или она все же права?

Отпуск в календарных днях предоставляется, не важно выходной или рабочий по графику (главное чтоб не праздничный). 14 дней использовал, теперь можете 2 по 5 дней.
В сумме у вас все равно получается 24 календарных дня отпуска.

Скорее всего Вы читали разъяснение минтруда № 06-2555 от 20.07.95 "Про поділ щорічної відпустки працівників, яка надається в календарних днях".:bow:

2 по 5 (рабочих) а отдыхает все равно 28 календарных. Только что начисление как за 5

Ваш юрист права. Дійсно, деякий час (десь у 2000-2001 роки) було таке правило поділу відпусток в ЗУ "Про відпустки", як ви пишете, але цю норму швидко скасували. Якщо вам треба точно знати, коли це було, відкрийте зазначений закон у попередніх редакціях.

Да, такое было.:yes:
Сами так ходили в отпуска!

!!!! Огромное спасибо!!!!!!!!!!! Вы не представляете, как меня выручили :)

Но на сайе написано, № 06-2555 от 20.07.95 "Про поділ щорічної відпустки працівників, яка надається в календарних днях". (діє)

соррри нашла:
Законодавством не передбачено умови щодо надання невикористаної частини відпустки з дня тижня, що є наступним за днем закінчення попередньої використаної її частини. Роз'яснення Мінпраці від 20.07.95 р. № 06-2555 «Про поділ щорічної відпустки працівників, яка надається в календарних днях», яким передбачалася така умова поділу відпустки на частини, втратило чинність у зв'язку з прийняттям Закону № 504, введеного в дію з 1 січня 1997 року (лист Мінпраці від 17.11.2006 р. № 413/13/116-06).

http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=137

В письме сказано, что "разъяснение" носит "рекомендательный" характер, т.е. оно может быть применено "з метою недопущення втрат робочого часу"..." може запропонувати свої умови поділу щорічної відпустки", но в любом случае ,по-моему, это где-то должно быть оговорено, например в ПВТР.

от 02.11.2000 г. "При этом неиспользованная часть отпуска предоставляется со дня недели, следующего за днем окончания предыдущей использованной его части". Конец цитаты...

Доброго дня! Скажіть, будь ласка! В законі зазначено, що щорічну відпустку на прохання працівника може бути поділено на частини будь-якої тривалості за умови, що основна безперервна її частина становитиме не менше 14 календарних днів. Обов'язково основна частина має бути надана першою? Чи можливо надати 5,5 днів а потім 14?

Нет.
Да.

де про це можна прочитати?

в законе об отпусках.

в ст. 12 конкретно не написано, в мене виник спір з одним кадровиком, яка запевнює, що 14 днів мають бути першими.

На такие споры, железный аргумент - пусть она покажет где написано.
Почему Вы?

в статье написано что одна часть должна быть не менее 14 дней, но не написано, что эта часть должна быть первой. Вы этим аргументируйте. А она в свою очередь действительно пусть покажет, где написано, что первая часть должна быть 14 дней).

Спори, спорами, а може я помиляюсь? от чому і виникло у мене таке запитання?

Вона мені доказує, що якщо брати першими 5 днів, то ці дні будуть за рахунок щорічної відпустки, вони не оплачуються, відгуляються працівником, а потім коли працівник буде брати основну частину у заяві напише (відпустку на 19 днів) відгуляє 14, а оплатяться 19. Чи є десь у законах таке формулювання дні за рахунок щорічної відпустки?

Нету такого.
Бред какой-то.
Т.е. человека на работе нет, у него рабочие дни, а потом он будет на работе, а в табеле отпуск?

Простите, она не выпивает? :lol:
Это чушь.

Подскажите, пожалуйста, неужели можно давать (где-то дают) 5,5 дней отпуска?