Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Увольнение в период испытательного срока (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3183)

Iren@ 10.02.2009 17:52

Я думаю, якщо працівнику з натхненням намалювати картину з перспективою звільнення за систематичне невиконання трудових обов’язків, з якими він не справляється на "новій" посаді, то працівник - бігцем побіжить до вас - писати заяву на "стару" посаду. :wink:

Кадровик 24.02.2009 14:39

Испытательный срок – больничный – увольнение
 
Добрый день!
будьте добры, подскажите, можно ли уволить сотрудника, не прошедшего испытательный срок, но в данный момент находится на больничном?
Спасибо.

Trine 24.02.2009 15:02

После окончания больничного.

anatol_ua 24.02.2009 15:04

На время болезни и испытательный срок можно продлить...
(КЗпПУ:
Стаття 27. Строк випробування при прийнятті на роботу
Строк випробування при прийнятті на роботу, якщо інше не встановлено законодавством України, не може перевищувати трьох місяців, а в окремих випадках, за погодженням з відповідним виборним органом первинної профспілкової організації, — шести місяців.
Строк випробування при прийнятті на роботу робітників не може перевищувати одного місяця.
Якщо працівник в період випробування був відсутній на роботі у зв’язку з тимчасовою непрацездатністю або з інших поважних причин, строк випробування може бути продовжено на відповідну кількість днів, протягом яких він був відсутній.
)
Так что вы ничего не теряете (в смысле сроков, в смысле испытательных :D ) :wink:

Ханифа 24.02.2009 15:07

Нет :!:
Выйдет с больничного, тогда пожалуйста.
Хоть по собственному желанию, хоть как не прошедшего испытательный срок.
В любом случае, соблюдаем церемонии.

Кадровик 24.02.2009 16:02

Із статті 28 випливає, що за бажанням роботодавця випробний термін може бути подовжений. А якщо роботодавець не бажає продовжувати цей строк? Працівник 3 місяці був на випробному терміні, а в кінці строку взяв лікарняний.
Ст. 28 говорить, що протягом строку випробування встановлено невідповідність, а не після закінчення строку. Хіба неможливо звільнити як такого, що не витримав випробування?

chsm07@mail.ru 24.02.2009 16:26

Звільнення по причині встановлення невідповідності під час випробувального терміну класифікується як звільнення по ініциативі адміністрації. Але у відповідності до ст.40 Не допускається звільнення працівника з ініціативи власника або уповноваженого ним органу в період його тимчасової непрацездатності ..... У вас немає іншого варіанту, як продовжити випробувальний термін на кількість днів лікарняного і вже потім ( коли він вийде з лікарняного) звільнити у відповідності до 28 статті.

Кадровик 24.02.2009 16:34

Дуже дякую за відповідь! :)

marshall 24.02.2009 23:10

Господа, вы все будете плакать (я сам рыдаю до сих пор :roll: ), но относительно недавно Верховный Суд Украины (самый гуманный суд в мире :thumbs up: ) опубликовал правовую позицию, согласно которой - увольнение работника по ст. 28 КЗоТ (как не прошедшего испытание) нельзя считать таким (далее цитата) "... що проводиться лише з ініціативи власника або уповноваженого ним органу".
Отсюда ВСУ делает вывод о том, что: "у разі звільнення працівника з роботи за ст. 28 КЗпП України на нього НЕ ПОШИРЮЮТЬСЯ правила про недопустимість звільнення з ініціативи власника або уповноваженого ним органу в період тимчасової непрацездатності, визначені ч. 3 ст. 40 КЗпП України".
Не буду здесь излагать всю мотивировку, приведенную коллегией судей Судебной палаты в гражданских делах ВСУ, она по моему скромному мнению и по мнению подавляющего большинства моих коллег-юристов, с которыми мне довелось обсуждать данное решение ВСУ, мягко говоря, небезупречна. Тем не менее, факт остается фактом: мы имеем потенциально прецедентное решение высшей судебной инстанции, в котором изложена абсолютно противоположная правовая позиция по данному вопросу, а именно: уволить человека по окончании испытательного срока как непрошедшего испытание можно даже в том случае, если он в этот день находится на больничном.
Кому интересно, указываю официальный источник:
Вісник Верховного Суду України № 8 (96) - 2008 р. стр.2
Рішення колегії суддів Судової палати в цивільних справах Верховного Суду України від 23 січня 2008 року.

(есть в отсканированном виде)
Так что, как оказывается, не все так просто.... хотя сам всегда рекомендовал (и продолжаю рекомендовать) в подобных случаях продлевать испытательный срок приказом на период лечения....
Однако же "dura lex, sed lex" :dont know:

Iren@ 25.02.2009 09:13

За всіх не буду казати, але я так точно ридати не буду, оскільки маю це рішення ВСУ. :wink:
Але оскільки я не погоджуюсь з трактуванням суду, що "Звільнення за результатами випробного терміну не є звільненням з ініціативи власника", тому цю думку і не виклала в темі.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA